Лгбт это расшифровка: Что такое ЛГБТ? Расшифровка ЛГБТ [на русском языке]

Содержание

Что такое ЛГБТ и кто туда входит. Это болезнь или норма?| TeenAge.by

Вот мы и дождались обсуждения на «Пеньках откровений» этой щепетильной и долгожданной темы: «ЛГБТ в реалиях современного общества». Во время обсуждения поднимались следующие вопросы: Что такое ЛГБТ? Как к представителям ЛГБТ относятся в школе и нашем обществе в целом? Это болезнь или норма? Также мы взяли небольшое интервью у бисексуала.

Что такое ЛГБТ и кто туда входит

ЛГБТ (англ. LGBT) – аббревиатура, возникшая в английском языке для обозначения лесбиянок (Lesbian), геев (Gay), бисексуалов (Bisexual) и трансгендеров (Transgender).
Термин «ЛГБТ» призван подчеркнуть разнообразие «сексуальности и гендерной идентичности на основе культуры».

С 1996 года встречается аббревиатура «ЛГБТК» (англ. LGBTQ), в которой буква К(Q) обозначает слово «квир» (англ. Queer). Q также может значить «сомневающийся» (англ. Questioning).

С 1999 года часть интерсекс-людей предлагает аббревиатуру «ЛГБТИ» (англ. LGBTI).Также может добавляться А в значении асексуалы (Asexual) и П (пансексуалы). Однако вопрос, относятся ли интерсексы к ЛГБТ-сообществу, до сих пор не имеет однозначного ответа.

Отношение к представителям ЛГБТ

Мы взяли интервью у наших ребят. Первый вопрос звучал так: «Ваше отношение к представителям ЛГБТ?»

Гатам: Люди как люди, только в постели немного другие. Я к ним отношусь нейтрально, если они не нарушают личные границы.

Если ты увидел двух целующихся девушек или парней в метро, как отреагируешь?

Гатам: Ничего в этом страшного я не вижу, я бы просто пошел дальше. Какая разница, кто целуется: парень с девушкой или парень с парнем. У любви нет границ.

Женя: А для меня есть разница, кто целуется. Если девочка с девочкой, то я бы остановился и посмотрел. А если мальчики, то чувствовал бы небольшой дискомфорт.

Мирра: Я отношусь к такому положительно. Но многие люди, как я заметила, воспринимают это очень негативно. Как-то я просто поцеловалась на улице с моей лучшей подругой, а женщина рядом сказала: «Вау! Они что, поцеловались?!». В стала обсуждать это с соседками.

Обсуждается ли тема ЛГБТ в школах?

Мирра: Да. У нас в классе есть лесбиянка. Когда одноклассники узнали об этом, то стали негативно к ней относиться.

Гатам: Обсуждения бывают, но чаще всего в виде шуток.

Гатам, ты говорил, что у тебя есть знакомые геи. Они когда-нибудь рассказывали истории о том, что их притесняли в чем-либо?

Гатам: Мои знакомые не упоминали такие случаи. Однако их родители не знают, что они геи. Но думаю, что со временем это станет очевидно и для родителей.

Как считаете, что это: отклонение или норма?

Женя: Для меня это что-то странное и непонятное. Я считаю, что все это приобретенное. Даже я, чисто гипотетически, могу стать геем, если меня сильно обидит девушка.

Гатам: Я не согласен с тем, что это болезнь или отклонение. Это врожденное. Проводилось много исследований и было доказано, что это структурные изменения в мозге, которые формируются на эмбриональной стадии развития. Конечно, случаи, когда это приобретается, возможны, но они связаны с какими-то психологическими травмами, чаще всего, детскими, насилием. Тогда человек может от этого страдать.

Мирра: Я где-то читала про теорию, которая гласит: чем больше детей в семье, тем больше вероятность, что кто-то из них будет геем. У гетеросексуальных пар есть цель — родить ребенка, негетеросексуальные пары этого сделать не могут. Таким образом, природа словно пытается снизить популяцию человечества. Но это лишь одна из множества существующих теорий.

О бисексуальности

Мирра говорит, что считает себя бисексуальной личностью.

Мирра, твоя бисексуальность проявилась с самого детства или она появилась позднее?

Мирра: В детстве у меня не было особых предпочтений. Симпатия к двум полам началась в подростковом возрасте. Я даже представить себе не могла, что такое вообще может быть — в школе такое не освещалось никогда.

Есть какая-то дискриминация по отношению к тебе?

Мирра: Я об этом просто так никому не говорю, зачем кому-то знать про мою личную жизнь и ориентацию. Если кто-то интересуется этим, тогда я говорю, что «би».

К бисексуалам относятся еще более-менее, а вот геев и лесбиянок боятся.

Сложилось ли у тебя представление о будущей семье?

Мирра: Нет, как раз из-за этого оно размыто. Тяжело на самом деле построить полноценную семью, когда там мама, мама и папа, к примеру, если говорить про полигамность.

Где граница?

Я рассказала ребятам про своего знакомого гея. По мышлению и внешнему виду он немного отличается от гетеро, но эти различия не существенны, поэтому вы бы никогда не подумали, что он гей.

Перед «Пеньками» я специально поговорила с ним и выяснила интересные факты.

У него влечение к представителям своего пола проявлялось с самого детства. Его никогда не интересовали девочки, они казались ему скучными и непривлекательными. Мне кажется, что в глубине души он хочет серьезных и настоящих отношений, однако у него не складывается. Но дело, скорее, в его незрелости, чем в ориентации. У него есть одна интересная особенность: он любит склонять к близости натуралов, естественно, только по обоюдному желанию, без принуждения. Для него это своего рода «приз» в безумной игре чувств и эмоций. Этот факт в свою очередь тоже вызвал у ребят бурю чувств. Парни возмутились: «Это нарушение личных границ человека». На мой взгляд, сложный вопрос. С одной стороны – да, а с другой, ведь никто их не заставляет это делать, все происходит по взаимному согласию.

Подводя итоги нашей дискуссии хочу сказать следующее: можно строить миллионы догадок и теорий о представителях ЛГБТ-сообщества, но так и не узнать ответа, думать стереотипно, бояться. Страх и предубежденность пропадает, когда ты знаешь и общаешься с ними. Тогда формируется полноценное представление — без всяких домыслов и искажений.

Подписывайся на нас в Яндекс. Дзен, ВК, Telegram и будь в курсе всех новостей!

«Как расшифровывается ЛГБТ?» — Яндекс Кью

«В чем разница между аббревиатурами LGBT и LGBTQ? Какую лучше использовать, и откуда появилась эта Q?» — Яндекс Кью

Что такое ЛГБТК+: расшифровка аббревиатуры и история сообщества

Аббревиатура, начинающаяся с заглавных букв ЛГБТ, так или иначе используется в России с 90-х и пришла к нам из английского языка. Во все времена она включала в себя людей широкого спектра сексуальной ориентации, а также тех, чья гендерная идентичность не соответствовала приписанной при рождении.

Предлагаем разобраться в термине подробнее.

Как расшифровывается аббревиатура ЛГБТКИАПП+ и откуда берутся новые буквы?

В последнее время на просторах интернета можно встретить самые разные варианты — ЛГБТК+, ЛГБТКИАП+ и даже ЛГБТКИАПП+. Что же все это значит?

Изначальные четыре буквы в аббревиатуре ЛГБТ расшифровываются как лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендерные люди. Но что идет дальше?

Итак, буквы означают следующие варианты идентичности и сексуальной ориентации:

К — квир (от английского queer)

Под этим зонтичным термином подразумевается любой человек, чья гендерная идентичность не совпадает с приписанной при рождении. Также этим словом часто называют людей, так или иначе относящихся к ЛГБТК-комьюнити.

И — интерсекс-люди

Набор хромосом вовсе не ограничивается «женским» XX и «мужским» XY: у людей могут быть генотипы XXY, XXXY, X0, XYY, XXYY и другие. Более того, ни одна из этих комбинаций не гарантирует, что человек будет иметь «типично женское» или «типично мужское» строение тела.

Помимо наружного генитального пола, на признаки которого обращают внимание акушеры, а также хромосомного пола, который можно определить только сдав специальный анализ на хромосомный пол, у человека еще есть пол гонадный (яички, яичники, гонадные тяжи, овотестис или отсутствие всего перечисленного), внутренний генитальный пол (простата или матка), гормональный пол, а также пол вторичных половых признаков — к таким относятся молочные железы, распределение волос на теле, тип фигуры, тембр голоса, строение скелета.

Случается, что все вышеперечисленное не совпадает друг с другом. В справочном материале ООН сказано, что с нетипичными половыми признаками рождаются от 0,05 до 1,7 % детей, однако эти данные можно считать приблизительными и, скорее всего, заниженными, так как достоверной статистики о количестве людей с интерсекс-вариациями не существует. Верхняя граница этого диапазона соответствует количеству людей, родившихся с рыжими волосами, — это значит, что вы наверняка не раз видели интерсекс-людей или общались с ними лично.

А — асексуалы

Это люди, не испытывающие полового влечения. Важно не путать их с антисексуалами, которые приняли осознанное решение отказаться от секса по этическим или любым другим причинам. Асексуальность никак не связана с гормональными нарушениями, проблемами со здоровьем или психическими отклонениями.

П — пансексуалы

Через приставку «пан» определяют свою сексуальную ориентацию люди, испытывающие влечение к другим людям, вне зависимости от сексуальной ориентации и гендерной идентичности последних. Другими словами, гендер не играет абсолютно никакой роли в процессе влечения пансексуалов, их могут привлекать люди всех возможных гендеров.

М+Ж
Пансексуальность: что это такое, чем отличается от бисексуальности + главные мифы

Второе П — полиаморы

Полиамория — одна из форм этичной немоногамии, в которой человек может иметь нескольких партнеров. Не следует путать это с полигамией, определяющей скорее тип влечения, чем этическое мировоззрение.

Полиаморные отношения — не только и не столько о сексе, сколько о возможности выстраивать интимные и/или романтические отношения не только в паре, но и других, не столь привычных форматах (вариантов может быть множество, все отношения по-своему уникальны). Объединяют все вариации — этичность по отношению ко всем участникам, честность, открытость и равноправие. Полиамория не имеет никакого отношения к изменам.

Что такое + ?

За знаком «+» всегда скрывается еще множество других вариантов гендерной идентичности, сексуальной ориентации, паттернов поведения и этических воззрений. Вот только часть из них:

Агендеры — люди, отказывающиеся идентифицировать себя с каким-либо гендером, или считающие, что у них нет гендера.

Бигендеры — люди, которые совмещают в себе черты, ассоциируемые и с «мужским», и с «женским» началом.

Небинарные персоны — те, кто не хочет идентифицировать себя ни как «мужчина», ни как «женщина», при этом у них могут быть черты, которые в обществе принято считывать как типично «женские», так и типично «мужские».

Гендер-бендинги (гендерфаки) — можно перевести как «слом гендерной идентичности». Означает осознанный вызов, брошенный норме. Подразумевает демонстративный отказ от гендерных стереотипов, навязанных обществом традиционных мужских и женских ролей, поведенческих норм и стандартов, касающихся внешности.

Гендерно неконформные люди, гендерквиры — люди, которые считают, что их гендерная идентичность или гендерное самовыражение не вписываются в традиционные «мужскую» и «женскую» категории.

Гендерфлюиды — от англ. «fluidity», имеют «подвижную» идентичность, которая может меняться со временем или попросту не вписывается в строгую классификацию. Гендерфлюидные люди могут чувствовать, что совмещают в себе традиционно мужские и женские черты, а иногда в разное время и в различных обстоятельствах ощущать в себе большую склонность к тому или иному гендеру.

Демисексуалы — когда сексуальное желание появляется только после достижения высокого уровня эмоциональной близости с партнером.

Аромантики — люди, которые осознанно не хотят вступать в романтические отношения с другими.

Грейсексуалы — их можно определить как людей, которые довольно редко испытывают сексуальное влечение.

Панромантики — когда человека привлекают личные качества другого вне зависимости от его гендера и физиологических особенностей. Секс при этом панромантиков, как правило, не интересует.

Квирплатоники — могут любить или не любить секс, однако совершенно однозначно избегают романтических отношений. Хотят выстраивать долгосрочную связь с людьми исключительно платонически. Это может быть близкая и крепкая дружба, партнерство или бостонский брак.

Ресексуалы — не принимают секс на психологическом уровне, считают его чуждым для себя и отвергают навязанный обществом акцент на сексе. Разновидность асексуальности.

Что означает МОГИИ+ и почему эта аббревиатура считается лучше других?

Как вы уже поняли, даже самая длинная из аббревиатур (ЛГБТКИАПП+) не отражает всего разнообразия вариантов. При этом увеличивать количество букв — явно не вариант. Ввиду практичности чаще всего в текстах используется термин ЛГБТ+, однако в нем явно прослеживается иерархичность, другими словами, идентичности, стоящие на первом месте, все помнят и знают, в то время как все остальные — остаются в тени.

Именно для решения этой проблемы был придуман более инклюзивный термин, в котором есть место для всех идентичностей без исключения. Это МОГИИ+ — Маргинализированные (т. е. угнетенные) Ориентации, Гендерные Идентичности и Интерсекс. Аббревиатура объединяет всех, чья ориентация и/или гендерная идентичность маргинализированы в обществе, а также интерсекс-персон.

Что такое ЛГБТ-сообщество? И зачем вообще объединяться?

ЛГБТ-комьюнити — общий термин для людей, условно объединенных общими интересами, проблемами и целями, оно состоит из различных групп, субкультурных течений и ЛГБТ-организаций.

«Объединение важно из-за того, что у всех стигматизированных групп наблюдается примерно одно и то же — они остаются в той или иной степени невидимыми для общества, ущемленными в гражданских правах, в каких-то вещах, к которым большинство людей привыкли и даже не замечают их, не осознают как что-то ценное. Объединение имеет смысл для того, чтобы сделать всех этих людей видимыми», — объясняет клинический психолог, консультирующий представителей ЛГБТ-сообщества, Иван Стригин.

Стоит также отметить, что в последнее время от абстрактного термина «ЛГБТ-сообщество» (оно же ЛГБТ-комьюнити) постепенно отказываются ввиду его некорректного обобщения, за которым не видно людей.

Дело в том, что все разные, и ЛГБТ+ персоны никак друг с другом не связаны, кроме своего отличия от гетересексуального цисгендерного большинства, которое включает в себя влияние дискриминации и стигматизации. Не стоит забывать, что при этом они обладают разными привилегиями, опытом, интересами и индивидуальными целями, в том числе по-разному понимая ту реальность, в которой находятся.

Таким образом, объединяя, можно говорить об ЛГБТ-движении за свои права, которое имеет выраженные цели относительно своего политического и временного контекста. Другими словами, конкретный активист или активистка могут быть частью российского ЛГБТ-движения.

Как называть людей иной гендерной идентичности и/или сексуальной ориентации, чтобы всем было комфортно?

Все мы порой допускаем ошибки, используя привычные слова и не задумываясь о том, как их могут воспринять те, к кому они относятся напрямую. Увы, многие термины давно приобрели негативную коннотацию и стали отражать пренебрежительное отношение общества к самым разным группам людей, которые в чем-то «не такие, как все».

Но, как известно, язык — не только зеркало нашего сознания, но и наоборот, то есть слова напрямую влияют на наше восприятие вещей, а также отношение к тем или иным явлениям.

Стоит запомнить и использовать корректные слова и термины, чтобы не укреплять дискриминацию и не стигматизировать людей.

Неправильно: гомосексуалист

Правильно: гомосексуал, гомосексуалка, гей, лесбиянка

Мы же говорим «гетеросексуал», а не «гетеросексуалист», верно?

С советских времен из-за уголовного преследования гомосексуалов (статья 121 УК СССР «Мужеложство») и наличия «гомосексуализма» как психиатрического диагноза у этих слов сохранился ярко негативный оттенок. Однако в 1990 году гомосексуальность была исключена из списка болезней МКБ и из уголовного кодекса и признана одной из разновидностей сексуальной ориентации человека.

То же касается и общего названия. «Гомосексуализм» — некорректный термин, лучше использовать слово «гомосексуальность».

Неправильно: нетрадиционная сексуальная ориентация / сексуальные меньшинства

Правильно: гомосексуальная ориентация, гомосексуальность / ЛГБТ+, МОГИИ+, ЛГБТК+ и т.

д.

Стоит помнить, что «традиции» везде разные, кроме того, гомосексуальные люди были во всех культурах и во всем времена. Помимо прочего, слово «нетрадиционный» намекает на некую второстепенность, второсортность и неполноценность.

Словосочетание «сексуальные меньшинства», в свою очередь, смещают акцент на секс и сексуальные практики, оставляя невидимой большую часть повестки — однополые браки, воспитание детей, равные права и многое другое.

Неправильно: использовать сексуальную ориентацию как ярлык или как оскорбление

Правильно: есть огромное количество «нейтральных» оскорблений, не укрепляющих дискриминацию к целым группам людей

Возможно, вам придется перебрать и частично обновить список любимых оскорблений. Предлагаем начать пользоваться теми, что не способствуют стигматизации миллионов людей по всему миру.

Неправильно: транссексуал, транс, трансгендер (как существительное)

Правильно: трансгендерная персона / трансгендерный человек / трансгендерная женщина / трансгендерный мужчина (в общем, выражения, где трансгендерный — прилагательное)

«Транс» и «транссексуал» — устаревшие и оскорбительные термины.

Запомните, трансгендерный парень/мужчина — это трансгендерный человек, идентифицирующий себя как мужчина. Трансгендерная женщина — соответственно, трансгендерный человек, идентифицирующий себя как женщина.

Существительное «трансгендер» не стоит использовать, поскольку, во-первых, в мужском роде («трансгендер Маша») звучит неуважительно и оскорбительно, а во-вторых, любое название уязвимых групп одним словом — это патологизация.

Используя выражение «трансгендерная персона», мы подчеркиваем, что это всего лишь одна из многих других характеристик человека, а не единственная и исчерпывающая.

Неправильно: смена пола / мужчина стал женщиной

Правильно: трансгендерный переход

Выражение «смена пола» абсолютно некорректно, поскольку неясно, какой именно пол имеется в виду — хромосомный, социальный, паспортный, гормональный, первичные или вторичные половые признаки и так далее. Человек совершает трансгендерный переход к тому состоянию, с которым он себя идентифицирует, это сложный комплексный процесс, который не обязательно включает в себя медицинские операции.

Фраза «мужчина, который стал женщиной» (или наоборот) подразумевает, что человек резко сменил свою идентичность, хотя на самом деле это не так. Гендерная идентичность присутствует у человека все время, просто он может до определенного момента ее не осознавать или же не сообщать о ней открыто.

О том, что такое каминг-аут и зачем он нужен, мы уже писали. По ссылке также 10 звезд, которые его сделали.

Как обращаться к человеку, если сомневаешься в его идентичности?

Главный принцип, которого стоит придерживаться в любой ситуации, — обращаться к человеку так, как он сам бы того хотел.

Для этого можно постараться избегать в речи слов, окрашенных в женский или мужской род, и подождать, пока собеседник сам не использует в отношении себя комфортное ему окончание или местоимение, после чего называть его так же. Или постараться корректно и уважительно спросить напрямую о том, какое местоимение он предпочитает по отношению к себе.

Кстати, это правило работает вне зависимости от того, говорите вы о персоне до трансгендерного перехода или после. Например, мы можем сказать «сестры Лана и Лилли Вачовски, ранее известные как Ларри и Энди», но нельзя говорить «братья Ларри и Энди Вачовски, ставшие не так давно Ланой и Лилли». То есть за основную идентичность нужно принимать ту, в которой человек находится сейчас.

Радужный флаг: расшифровка цветов

Радужный флаг — символ ЛГБТ-движения по всему миру — придумал Гилберт Бейкер, американский художник и гей-активист, умерший в 2017 году.

Отслужив в армии, Бейкер в 1972 году приехал в Сан-Франциско, где познакомился с Харви Милком — знаменитым активистом, сделавшим борьбу за гражданские права гомосексуалов основой своей политической платформы (возможно, вы даже смотрели фильм «Харви Милк» 2008 года с Шоном Пеном в главной роли).

Милк стал первым в истории США открытым геем, добившимся избрания на выборный политический пост в городском законодательном собрании Сан-Франциско. В ноябре 1978 года он был убит, однако незадолго до трагической смерти успел попросить 25-летнего Бейкера создать флаг набирающего силу ЛГБТ-движения.

Теорий, почему именно радуга стала тем самым узнаваемым символом, существует множество, однако есть одна, самая распространенная. В ночь на 28 июня 1969 года в гей-баре «Стоунволл-инн» на Кристофер-стрит в Нью-Йорке начались знаменитые Стоунволлские бунты. Эти столкновения часто приводятся в качестве первого случая в истории, когда представители ЛГБТК-сообщества оказали сопротивление узаконенной государством системе преследования гомосексуалов.

За несколько дней до этого исторического события умерла знаменитая голливудская актриса и певица Джуди Гарленд, известная ролью девочки Дороти в фильме «Волшебник из страны Оз» и песней «Over the Rainbow» оттуда (в пер. с англ. — «Над радугой»). Гарленд была одной из первых «икон» ЛГБТК-движения, поэтому многие собравшиеся в ночь на 28 июня в баре «Стоунволл-инн» пришли туда прямо с похорон любимой артистки.

«Нам нужно было что-то красивое, что-то наше. Радуга отлично подходит, тем более отражает наше разнообразие с точки зрения расы, пола, возраста и так далее», — объяснял позже Бейкер свой выбор.

Кстати, ЛГБТК-флаг не совсем повторяет классическую радугу — в ней отсутствует голубой. Он состоит из шести горизонтальных полос, где каждый цвет, по задумке автора, являлся символом той или иной важнейшей составляющей человеческого бытия:

Красный — жизнь;

Оранжевый — исцеление;

Желтый — Солнце;

Зеленый — природа;

Синий — гармония;

Фиолетовый — человеческий дух.

Иногда можно увидеть вариацию с розовым цветом, символизирующим сексуальность, а также бирюзовым — это искусство.

Обновленная версия ЛГБТКИАПП+ флага: черная и коричневая полосы

В 2017 году было предложено переосмыслить классический флаг и добавить к нему одну черную и одну коричневую полосу в самый верх.

На заглавной странице сайта кампании «More Color More Pride» можно увидеть манифест:

«В 1978 году художник Гилберт Бейкер разработал оригинальный радужный флаг, знаковый символ единства ЛГБТК+. С тех пор многое изменилось. Произошло много хорошего, но многое еще предстоит сделать. Особенно когда речь идет о признании, что в ЛГБТК+ сообщество входят не только белые люди. Чтобы подтвердить значимость этой темы, мы расширили цвета флага, включив черный и коричневый цвета. Это может показаться небольшим шагом. Но вместе мы можем сделать большие успехи на пути к настоящему инклюзивному обществy, к обществу, в котором все равны».

Однако есть и более свежая версия, с цветами флага трансгендерных людей. Последний был создан в 1999 году Моникой Хелмс, на нем присутствуют голубые и розовые полосы, которые отсылают к мужскому и женскому гендерам соответственно, тогда как белый — символ небинарности. Флаг призван обозначить равноценность всех гендерных форм.

Пожалуй, именно его можно считать последней версией ЛГБТК-флага на данный момент.

Основатель Playboy Хью Хефнер считал, что свобода в стране невозможна без свободы выражения своей сексуальности. Он всегда боролся с архаичными взглядами, а также любыми проявлениями дискриминации, в особенности с национализмом и гомофобией. Мало кто знает, но его работа в этой области была признана историками одной из самых влиятельных в области движения за права геев.

Фото playboy.com

Кстати, не так давно мы публиковали перевод одного из его последних заявлений на эту тему, данных в преддверии американских выборов в 2017 году.

В том же 2017 году Playboy впервые сделал «Девушкой месяца» трансгендерную модель, француженку Инес Рау. Редакция журнала собрала комментарии людей в сети и сравнила их с письмами, приходившими им после выхода журнала с Дженни Джексон, первой темнокожей «Девушкой месяца».

Что значит ЛГБТ, что означает ЛГБТ-сообщество? Флаг ЛГБТ – цвета

Что значит ЛГБТ – это аббревиатура используется для сокращенного именования группы людей – лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров. В некоторых источниках встречается еще и аббревиатура LGBT+ – она включает и других индивидов с неопределенной идентичностью.

Что значит ЛГБТ простыми словами?

Вопросом что означает ЛГБТ, в европейски странах уже никто не задается – этот термин в ходу, права таких людей активно защищаются.

В России и некоторых других странах, например, КНДР, толерантность к людям с нетрадиционной ориентацией, полом и гендерной идентичностью гораздо ниже, чем в Германии, Великобритании, Франции, поэтому знаний у людей о ЛГБТ меньше. Появился этот собирательный термин в 1980-е в США. Что значит ЛГБТ (LGBT) – это буквальное сокращение от:

лесбиянок – женщины гомосексуальной направленности;
геев – мужчины гомосексуальной направленности;
бисексуалов – люди, чья сексуальная активность направлена на мужчин и женщин;
трансгендеров – это индивиды, чей биологический пол не совпадает с тем полом, в котором они себя ощущают.

Виды ЛГБТ

Разобравшись с аббревиатурой ЛГБТ, может возникнуть вопрос, что значит ЛГБТ+, LGBTQ и LGBTTQQIAAP. Поскольку ЛГБТ включает только 4 категории людей с неопределенной сексуальной идентичностью, со временем появились и другие аббревиатуры – в дополнение к первой. LGBTQ дополнительно включает квир-людей – индивидов, не придерживающихся традиционных взглядов на сексуальность. LGBTTQQIAAP включает квиров, асексуалов, интерсексуалов и других людей, часто эту аббревиатуру сокращают до LGBT+ или LGBT*.

ЛГБТ – как расшифровать флаг?

Для парада секс-меньшинств в 1978 году в Сан-Франциско был придуман флаг ЛГБТ, цвета которого очень напоминают радугу без голубой полосы, но изначально он задумывался не шести, а восьми полосным, и каждый цвет имел свое значение. Автором флага является художник Гилберт Бейкер. Немногие знают, что значит флаг ЛГБТ – по замыслу создателя он символизирует освобождение от навязанных обществом рамок, единство ЛГБТ-сообщества, его красоту и радость. Сейчас этот флаг используется при организации гей-парадов, его вывешивают на зданиях, где собираются ЛГБТ-сообщества.

Как живут ЛГБТ?

В странах, где не приветствуется ЛГБТ, что это за люди знают немногие, поскольку представителям сообщества нетрадиционных сексуальных предпочтений приходится скрываться или, как минимум, не афишировать свой статус, чтобы избежать конфликтных ситуаций. В КНДР, например, существование сексуальных меньшинств не считается незаконным, они не преследуются, но их права не признаются.

Совсем иное отношение к гомосексуальным отношениям в некоторых других странах, например – в Японии. Там любовные отношения между двумя мужчинами хоть и не узаконены юридически, но совершенно легальны, открыты и никем не осуждаются. В некоторых европейских странах узаконен однополый брак, и гомосексуальные пары даже могут воспитывать детей (усыновленных).

Как одеваются ЛГБТ?

Наряды цвета ЛГБТ представители этого сообщества надевают только по особым случаям, в жизни они, как и другие люди, чаще отдают предпочтение более функциональным нарядам. В паре двух лесбиянок одна девушка может быть женственной, а другая – предпочитать мужской стиль, но это – необязательно. Мужчинам-геям часто приписывают очень хороший вкус в одежде, но это тоже больше стереотип. Выделяться за счет внешнего вида чаще предпочитают представители различных сфер шоу-бизнеса и подростки, все остальные – следуют своим вкусам.

Где знакомятся ЛГБТ?

Из-за неприятия в обществе, стеснительности и других причин люди, входящие в ЛГБТ-сообщество, часто испытывают сложности, пытаясь найти себе пару. Где можно познакомиться представителям секс-меньшинств:

социальные сети – плюс соцсетей в том, что там можно увидеть фото человека, узнать его увлечения, есть возможность вести переписку и узнать друг друга ближе, минус соцсетей в том, что злоумышленникам там легко спрятаться за чужим фото;
кафе или клубы по интересам – у ЛГБТ есть свои места, где они собираются и не скрывают своих предпочтений, туда приходят для знакомства с такими же личностями;
комьюнити центры – это новое явление для России, встречаются только в крупных городах, в этих места часто проводятся специальные вечеринки для знакомств, вход на них открыт только ЛГБТ;
работа, улица, бар – знакомиться с понравившимся человеком можно где угодно, главное – взаимная симпатия.

В каких странах запрещено ЛГБТ?

В разных странах права ЛГБТ значительно отличаются, в одной можно заключить однополый брак и усыновить детей, в другой секс-меньшинства преследуются, принудительно лечатся, лишаются свободы.

Резко негативно против ЛГБТ настроены (тюремное заключение, смертная казнь):

Алжир;
Ливия;
Марокко;
Судан;
Тунис;
Гамбия;
Гвинея;
Мавритания;
Нигерия;
Камерун;
Кения;
Танзания;
Сомалиленд;
Барбадос;
Доминика;
Ямайка;
Кувейт;
Палестина;
Саудовская Аравия;
Сирия;
ОАЭ;
Йемен;
Иран;
Пакистан;
Бруней;
Малайзия.

В каких странах разрешено ЛГБТ (однополый брак, право на усыновление):

Великобритания;
Дания;
Ирландия;
Исландия;
Норвегия;
Финляндия;
Швеция;
Бельгия;
Франция;
Люксембург;
Нидерланды;
Австрия;
Германия;
Испания;
Мальта;
Португалия;
Австралия;
Новая Зеландия;
Гавайи.

Фильмы про ЛГБТ

Тематика ЛГБТ широко распространена в кино, причина этого в том, что лесбиянки, геи, бисексуалы, трансгендеры все меньше скрываются и многим интересно узнать о их жизни. Фильмы про ЛГБТ:

«Морис», 1987 г. Основная сюжетная линия этого фильма – любовь и отношения Мориса, сначала романтические – с Клайвом, потом более взрослые – с Алеком, а все действие происходит в атмосфере Викторианской Англии.
«Горбатая гора», 2005 г. Этот прекрасно снятый лиричный фильм о ковбоях-геях в свое время стал настоящим прорывом не только в жанре ЛГБТ – он получил «Оскары» за музыку, режиссуру и сценарий.
«Комната в Риме», 2010 г. Камерный нежный фильм о двух девушках – их случайном знакомстве, страстной ночи и откровениях о жизни. Картина «Комната в Риме» не только красива, она поднимает множество важных и актуальных тем.
«Парни не плачут», 1999 г. Фильм рассказывает о Брендоне Тине, который родился девочкой. Картина поднимает множество очень важных тем – насилия над теми, кто отличается, гонения за нетрадиционную ориентацию.
«Мандарин», 2015 г. Это комедийная драма о трансгендерных проститутках, живущих в Лос-Анджелесе. Особенность этого фильма в том, что он снят на айфон.

Эволюция гендерной идентичности: от LGBT к LGBTQIA+

Новые статьи

22.10.2021

Аббревиатура LGBT для обозначения лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров в XXI веке стала «тесной», так как современное общество, толерантное к различным сексуальным идентичностям и гендерным выражениям, расширило видение того, кто относится к меньшинствам. Однако уточненное понятие LGBTQIA+ не стало универсальным выражением существующего разнообразия представителей ЛГБТ-сообщества. Разбираемся в нюансах.

Что это значит?

ЛГБТ (LGBT) — термин, возникший в английском языке для обозначения лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров. Именно по первым четырем английским буквам сложилась аббревиатура LGBT: Lesbian, Gay, Bisexual и Transgender. Термин используется с 90-х годов прошлого века и является адаптацией ЛГБ, которое с 80-х годов заменили на словосочетание «гей-сообщество». Целью ЛГБТ-движения является равноправие граждан, независимо от их различных признаков, и соблюдение всех их прав, а также борьба с дискриминацией и ксенофобией.

Баннер «Брак — это человеческое право, а не гетеросексуальная привилегия» в поддержку однополых браков перед зданием мэрии в Чикаго, 2 марта 2004 г.

В 21 веке ЛГБТ снова претерпел изменения, став ЛГБТК+. К — это квиры, люди, сомневающиеся, не поддерживающие традиционное гендерное деление и сексуальность. То есть, они не признают деление на мужчин и женщин, гомосексуалов или гетеросексуалов. До 80-х годов термин «квир» использовался в качестве оскорбления по отношению к людям нетрадиционной ориентации. Со временем оно утратило унизительное значение и стало применяться для обозначения людей, которые отвергают соответствие гендера. То есть, если человек родился женщиной, это не значит, что он себя таким ощущает. При этом пол квиры не меняют и живут в том теле, в котором родились.

Эзра Миллер на шоу Vivienne Westwood в рамках мужской Недели моды в Лондоне 2017, 12 июня 2017 г. Миллер описывает себя как квира

Самое длинное название — ЛГБТКИАПП+, но даже оно не может отобразить всю полноту и разнообразие сексуальных меньшинств, поэтому традиционно используют ЛГБТК+. Плюс («+») в аббревиатуре включает в себя других представителей сексуальных меньшинств, поскольку удлинять до бесконечности ЛГБТ неразумно и сложно для восприятия. Плюс («+») упрощает восприятие и позволяет вписывать множество вариантов гендерной идентичности, которых с каждым годом становится все больше. Кто же скрывается за знаком плюс?

Асексуалы

Асексуалы — люди, не испытывающие половое влечение. Часто их путают с другими представителями — антисексуалами. Последние приняли осознанное решение отказаться от секса по тем или иным причинам. Асексуальность не связана с гормональными или какими-либо другими нарушениями в плане здоровья или психики.

Пансексуалы

Пансексуалы — эти люди испытывают влечение к другим людям, независимо от сексуальной ориентации или гендерной принадлежности. Пол человека не играет никакую роль для пансексуалов. Их может привлекать кто угодно.

Полиаморы

Полиаморы — это люди, которые по определенным этическим соображениям могут иметь сексуальные отношения с несколькими партнерами одновременно. Важно получить согласие у всех людей этих отношений.

Агендеры

Агендеры — люди, которые не идентифицируют себя с каким-либо гендером или считают, что у них нет гендерной принадлежности.

Бигендеры

Бигендеры — эти представители сочетают в себе черты мужского и женского начала.

Гендерфаки

Гендерфаки — люди, которые демонстративно отказываются от гендерных стереотипов, навязанных обществом. Такие представители ЛГБТ не принимают традиционные мужские и женские роли, поведенческие нормы и стандарты.

Гендерфлюиды

Гендерфлюиды — имеют «подвижную» идентичность, которая меняется по определенным причинам. Гендерфлюидные люди чувствуют, что совмещают в себе и мужское, и женское начало, периодически переключаются с одного на другое из-за различных обстоятельств.

Грейсексуалы

Грейсексуалы — люди, которые крайне редко испытывают сексуальное влечение.

Интерсексы

Интерсексы — они живут между полами. То есть не считают себя ни мужчиной, ни женщиной. Раньше к таким применялся другой термин — гермафродиты, но он несколько устарел.

Демисексуалы

Демисексуалы — люди, которым необходима эмоциональная связь перед тем, как они вступят в половой акт. Демисексуал может быть геем, натуралом, бисексуалом, квиром, пансексуалом и кем угодно. Такие люди не испытывают влечение к незнакомцам, их привлекает связь только с друзьями или даже родственниками.

Сапиосексуалы

Сапиосексуалы — это люди, которых привлекает не внешность, а интеллект партнера. Чем умнее человек, тем выше сексуальное влечение к нему. Сапиосексуалами могут быть не только гомосексуалисты, но и люди традиционной сексуальной ориентации.

Квирплатоники

Квирплатоники — люди, которые любят или не любят секс, но сознательно избегают романтические отношения. Им больше нравится строить платоническую связь.

МОГИИ+: почему это лучше ЛГБТК+?

Считается, что ЛГБТК+ не может отразить всю полноту вариантов угнетенных представителей сексуальных меньшинств. Добавлять буквы до бесконечности, как мы уже поняли, не вариант, поэтому был изобретен термин МОГИИ+. Это Маргинализованные Ориентации, Гендерные Идентичности и Интерсекс. Аббревиатура символизирует инклюзивность, принятие и уважение. Термин не особо распространен среди обычных людей, но активно используется сексуальными меньшинствами в социальных сетях и на форумах. Когда именно зародилась аббревиатура МОГИИ+ проследить невозможно, ровно также, как и понять, кто ее придумал и начал использовать первым.

С чего все началось?

В древности однополые отношения не считались чем-то «грязным» или ненормальным, они воспринимались как само собой разумеющееся и не вызывали никакой агрессии. В древней Греции даже считалась нормальной связь между двумя мужчинами из состоятельных слоев населения. До вступления в брак аристократы позволяли себе такие развлечения. Даже Юлий Цезарь, если верить писаниям, имел однополые связи, при этом в Риме утверждали, что однополые контакты — это влияние грязной греческой культуры и стремились это не афишировать.

Несмотря на то, что Гомер никогда прямо не называет отношения между героями Троянской войны Ахиллом и Патроклом как близкие, в архаические и классические периоды греческой литературы, особенно в произведениях Эсхила, Эсхина и Платона они описывались как любовники

До XII века в европейских странах даже практиковался секс между монахами. Но вот с 1150 года начинаются кардинальные изменения. К гомосексуальности перестали относиться как чему-то нормальному и обыденному. Однополые связи начали считать смертным грехом. Церковь руководствовалась сказаниями о Содоме и Гоморре, которых покарал Господь за однополые связи. Папы боялись, что и Европу постигнет такая же участь, в связи с чем начались гонения на гомосексуалов. Средневековые христиане пытались очистить Европу от грязных представителей сексуальных меньшинств, но вот в мусульманских странах все было по-прежнему. Здесь к гомосексуалам относились снисходительно, даже нейтрально. Поэты посвящали возлюбленным стихи и оды.

В эпоху Ренессанса представители сексуальных меньшинств подверглись серьезным гонениям. Во многих странах Европы (Франция, Испания, Италия) мужчин, которые были замечены или даже заподозрены в однополых связях кастрировали, сжигали на костре или до смерти забрасывали камнями. С 1432 года во Флоренции появилась новая профессия — «ночные офицеры». Они устраивали засады, ловили мужчин, практикующих однополый секс, и сажали в тюрьму (иногда кастрировали и сжигали). В XV веке преследование гомосексуалов началось в Италии, в XVII в Англии, в XVIII в Германии. Несмотря на это, в культуре того времени распространялись гомоэротические фантазии. Говорят, что Микеланджело и Леонардо да Винчи были геями. Гонения не прекращались многие века, геев преследовали и терроризировали. Ослабевать враждебные настроения стали во время эпохи Просвещения. Церковь уже не имела такого большого влияния, а люди освободились от предрассудков.

Сожжение швейцарского дворянина Рихарда Пуллера фон Гогенбурга (Richard Puller von Hohenburg), обвиненного в содомии, в Цюрихе, 1482 г.

После Великой французской революции в 1791 году Наполеон подписал указ о декриминализации гомосексуальных отношений. Это настроение распространилось на другие европейские страны. Геев перестали преследовать. Только вот в Америке ничего не изменилось. Гомосексуалов подвергали репрессиям, шантажу и унижениям, продолжали отправлять в тюрьму. Под «раздачу» попал даже Оскар Уайльд. Он имел отношения с английским поэтом Альфредом Дугласом, за что был приговорен к двум годам тюрьмы и отправлен на каторгу.

Суд над Оскаром Уайльдом. Иллюстрация в газете Police News от 20 апреля 1895 г.Уайльд провел в этой камере в тюрьме Ридинг два года. Именно здесь он начал писать письмо-исповедь De Profundis (с января по март 1897 года) за четыре месяца до своего освобождения

История зарождения ЛГБТ-движения

История самого движения ЛГБТ началась во второй половине XIX века. Именно тогда начали появляться общественные деятели, защищающие и отстаивающие права гомосексуалов. Особенно активно протесты проходили в Германии. Карл Ульрихс, немецкий юрист, писатель и автор серии книг «Исследование загадки любви между мужчинами» активно выступал за права сексуальных меньшинств. Карл даже разработал свою теорию сексуальности и ввел термин «ураны». Это третий пол, которым Карл решил охарактеризовать гомосексуальность. По его мнению, такие люди не являются мужчинами или женщинами, они — ураны. Уранизм — природное свойство человека, а не болезнь или отклонение, поэтому такие люди не должны привлекаться к уголовной ответственности. За свою активную деятельность и создание общественной организации «Союз уранистов» Карл Ульрихс был осужден на 2 года, после чего был вынужден покинуть Германию из-за преследования.

Cерия книг из пяти брошюр (1864–1965), собранных под названием «Forschungen über das Räthsel der mannmännlichen Liebe» («Исследование загадки любви между мужчинами») Карла Генриха Ульрихса

В 1869 году австрийский публицист Карл Мария Кертбени, занимавшийся вопросами прав человека, издал листовку, где жестко высказался против прусского «антисодомитского» уголовного законодательства. Кертбени утверждал, что пункт 143 закона о содомии нарушает права человека. Публицист приводил доводы и аргументы, уверяя, что добровольный половой акт не может стать уголовно наказуемым преступлением. Также Карл утверждал, что гомосексуалисты (кстати, именно он ввел этот термин в обиход в 1886 году) были доведены подобными зверскими методами прусского законодательства, в результате чего совершали самоубийства. Карл настаивал, что гомосексуализм — врожденное состояние, он не поддается лечению.

Интересно, что сам публицист считал себя гомосексуалом и даже после многих неудач продолжал бороться за права сексуальных меньшинств. Карла Кертбени представители ЛГБТ-движения почитают до сих пор. Они возвели публицисту новое надгробие и регулярно возлагают венки во время своих фестивалей.

В 1897 году врач Магнус Хиршфельд основал Научно-гуманитарный комитет с целью отменить 175 параграф (антигомосексуальное положение) в уголовном кодексе Германии, который действовал с 1871 по 1968 годы. В 1901 году Магнус опубликовал статью «Что должен знать народ о третьем поле», предназначенную для чтения общественности. В 1919 году вместе с дерматологом Фридрихом Вертхаймом, неврологом и психотерапевтом Артуром Кронфельдом Хиршфельд основал Институт сексуальных наук. Именно здесь активно общались с гомосексуалистами и трансгендерами, пытаясь узнать их истинную сущность. В ходе расследования Магнус пришел к выводу, что гомосексуалы — это третий пол. Они не должны притесняться, быть подвергнуты гонениям или преследованиям за то, что не вписываются в общеустановленные рамки.

В том же 1919 году Хиршфельд совместно с режиссером Рихардом Освальдом снял фильм «Не такой как все». Эта картина считается первой в мире, затрагивающей тему гомосексуальности. В фильме рассказывалась история виолончелиста, который стал жертвой шантажа ввиду своей гомосексуальности.

Кадр из фильма «Не такой как все», 1919 г.

За свою активную позицию по защите прав и интересов сексуальных меньшинств, Хиршфельд не раз был подвергнут избиениям со стороны экстремистов. Преступников даже не искали, вместо этого в отношении жертвы было открыто следствие на предмет нарушения порядка и непристойных лекций. После прихода к власти нацистов, институт Хиршфельда разорили и закрыли, а работы врача конфисковали и сожгли. Адольф Гитлер считал, что однополая любовь — это дефект, который может уничтожить совершенную арийскую расу, поэтому принял решение ужесточить наказание для сексуальных меньшинств. С 1933 по 1945 годы было арестовано порядка 100 тысяч человек. Одних расстреливали, других отправляли в лагеря, где тоже не было никаких перспектив на достойное существование. Причем преследовали только геев, к лесбиянкам относились крайне снисходительно. В Германии их не наказывали, но девушки часто сталкивались с насилием. В Австрии, Италии, Франции и Испании же лесбиянок штрафовали или отправляли в недолгое заключение.

Груда трупов, сложенных в транспортном вагоне, жертвы нацистской Германии, пытавшейся уничтожить еврейское население, политических и социальных диссидентов, гомосексуалистов, евреев и военнопленных, в лагере Миттельбау-Дора, 17 апреля 1945 г.

Ситуация начала улучшаться с середины XX века. Европа стала более толерантно относиться к сексуальным меньшинствам, многие страны начали декриминализировать гомосексуальность. Даже в Америке ситуация улучшилась. В 1924 году здесь появилась первая организация, которая защищала права геев. Но через несколько недель полицейские арестовали ее создателей и участников. В Латинской Америке первая организация, защищающая права представителей ЛГБТ, появилась в 1967 году. И это несмотря на то, что к сексуальным меньшинствам здесь относились снисходительнее, чем в Америке.

Первый отпор геи дали в 1969 году. В клуб Stonewall Inn в ночь с 27 на 28 июня ворвались полицейские с целью избить и арестовать нарушителей порядка. Но геи уже устали подвергаться преследованиям и унижениям, поэтому взяли все в свои руки и дали отпор представителям правопорядка. Событие получило название Стоунволлское восстание и породило развитие ЛГБТ-движения в США.

Налет на ночной клуб «Stonewall Inn», 28 июня 1969 г.

Активист Крейг Родвелл предложил регулярно совершать массовые выступления, а в 1970 году состоялся первый гей-парад. Эту идею поддержали представители секс-меньшинств многих стран Европы. Гомосексуалы вышли на улицу, перестали прятаться и начал активно отстаивать свои права. Они хотели, чтобы гомосексуализм исключили из Международной классификации болезней, и это произошло только в 1990 году.

Протестующие собираются у филиала British Home Stores в знак протеста против увольнения сотрудника гея Тони Уайтхеда, июль 1976 г.

В 1978 году художник Гилберт Бейкер нарисовал радужный флаг и представил его в качестве символа ЛГБТ-сообщества. Каждая полоса имела свое значение: розовый — сексуальность, красный — жизнь, оранжевый — здоровье, желтый — солнце, зеленый — природа, бирюзовый — магия, синий — спокойствие, фиолетовый — сила духа. В итоге было принято решение убрать бирюзовый и розовый цвета. В 2017 году классический флаг решили переосмыслить и добавить к нему черную и коричневую полосу в самый верх. Этот жест показывал, что ЛГБТ-сообщество признает в своих рядах цветных людей.

Леди Гага пытается не плакать, читая имена погибших во время Массового убийства в Орландо 12 июня 2016 года в Лос-Анджелесе. Боевик убил 49 человек и ранил 53 в ночном ЛГБТ-клубе Pulse. Подозреваемый Омар Матин также скончался на месте происшествия

В настоящее время представители ЛГБТ-сообщества имеют равные права и могут открыто демонстрировать свои отношения, не боясь осуждения. Знаменитости совершают каминг-ауты, женятся на своих возлюбленных, усыновляют детей и живут, как обычные семейные пары. Сейчас однополые браки признаны в 42-х странах мира. Россия в этот список не входит.

Светлана Мисник

(род. 16 декабря 1992 года) — life-style журналист, по основному образованию философ, а по второму — юрист. С 15-ти лет пишет для глянцевых изданий о знаменитостях и красоте. Любимое занятие — просмотр хорошего кино.

Новые статьи

ОШИБКА! — The Allusionist

Ой, вы перешли по неработающей ссылке!

Пока вы отступаете в безопасное место, вот несколько эпизодов Allusionist, которые будут сопровождать вас.

19 августа 2022 г.

Аллюзионист 159. Буффлузионист

19 августа 2022 г.

25 июня 2022 г.

Аллюзионист 157. Квирбейтинг

25 июня 2022 г.

10 июня 2022 г.

Allusionist 156. Rainbow Washing

10 июня 2022 г.

27 мая 2022 г.

Аллюзионист 155. Проблема Тиффани

27 мая 2022 г.

13 мая 2022 г.

Аллюзионист 154. Объективность

13 мая 2022 г.

15 апреля 2022 г.

Аллюзионист 153. Персонаж

15 апреля 2022 г.

3 апреля 2022 г.

Аллюзионист 152. Аспергер

3 апреля 2022 г.

18 марта 2022 г.

Аллюзионист 151. Колени пчелы

18 марта 2022 г.

4 марта 2022 г.

Аллюзионист 150. Предупреждение о яйце

4 марта 2022 г.

18 февраля 2022 г.

Аллюзионист 149. Комплексное посттравматическое стрессовое расстройство

18 февраля 2022 г.

23 декабря 2021 г.

Аллюзионист 148. Бонус 2021

23 декабря 2021 г.

7 декабря 2021 г.

Аллюзионист 147. Выживание: сегодня, завтра, часть 2

7 декабря 2021 г.

24 ноября 2021 г.

Аллюзионист 146. Выживание: сегодня, завтра часть 1

24 ноября 2021 г.

7 ноября 2021 г.

Аллюзионист 145. Родители

7 ноября 2021 г.

26 октября 2021 г.

Аллюзионист 144. Аро Эйс

26 октября 2021 г.

13 октября 2021 г.

Allusionist 143. Hedge Rider

13 октября 2021 г.

25 сентября 2021 г.

Аллюзионист 142. Зеро

25 сентября 2021 г.

10 сентября 2021 г.

Аллюзионист 141. Викторина о еде

10 сентября 2021 г.

30 августа 2021 г.

Аллюзионист 140. Num8er5

30 августа 2021 г.

14 августа 2021 г.

Транкиллюзионист: 282 салата

14 августа 2021 г.

12 июля 2021 г.

Аллюзионист 139. Божья коровка Божья коровка

12 июля 2021 г.

27 июня 2021 г.

Allusionist 138. Mind My Mind

27 июня 2021 г.

10 июня 2021 г.

Аллюзионист 137. Чувак

10 июня 2021 г.

28 мая 2021 г.

Аллюзионист 136. Женоненавистник

28 мая 2021 г.

13 мая 2021 г.

Аллюзионист 135. SOS

13 мая 2021 г.

9 апр. 2021 г.

Аллюзионист 134. Лакуна

9 апреля 2021 г.

26 марта 2021 г.

Allusionist 133. Cake is Mightier than the Sword

26 марта 2021 г.

Как стать хорошим союзником ЛГБТК + Коллеги с Исааком Роча – MFHA

Джерри Фернандес [00:00:02] Добро пожаловать на место за столом, подкаст, посвященный подчеркиванию важности культурного интеллекта на рабочем месте и принесший вам от MFHA, мультикультурного союза общественного питания и гостеприимства. Мы считаем, что инклюзивный бизнес — это прибыльный бизнес. Так что присоединяйтесь к нам, и мы погрузимся в практические советы о том, как вы можете эффективно общаться. Люди из разных культурных слоев. Я твой хозяин. Джерри Фернандес, основатель и президент MFHA.

Джерри Фернандес [00:00:32] Добро пожаловать на шоу, Исаак. И спасибо, что согласились дать это интервью. Вы знаете, когда я готовился к этому сегменту, я разговаривал с несколькими руководителями, некоторыми экспертами DEI и преподавателем из Нью-Йоркского университета. И я спросил их, что они хотят видеть в результате этого периода расовой напряженности, протестов и различных гражданских беспорядков. Две последовательные темы, которые я услышал. И одна из них заключалась в том, что время просто разговоров прошло. Отдельные лица и организации должны предпринимать конкретные, уместные и измеримые действия, особенно если они хотят видеть или выглядеть заслуживающими доверия. Все, что меньше, считается неискренним. Мне любопытно, что вы могли бы сказать об этом, когда мы приступим к интервью. Еще одна вещь, которая проявилась, заключалась в том, что цель должна заключаться в том, чтобы люди понимали расовую, этническую или культурную реальность друг друга. Другими словами, понимание жизненного опыта другого человека — это то, что им действительно нужно. Итак, Исаак, я знаю тебя некоторое время, и я знаю тебя. Я делаю. У меня есть несколько разных точек зрения на ваш жизненный опыт. Что вы рассказали нам немного о себе, где вы выросли, как это было в ваши ранние годы и т. д.?

Исаак Роча [00:01:45] Что ж, большое спасибо за то, что пригласили меня сегодня на шоу и за возможность поговорить с MFHA. Я аплодирую вам, ребята, за всевозможные разговоры о расах, опыте чернокожих, а теперь и об опыте ЛГБТК. Так что спасибо за возможность, Джерри. Я из Талсы, Оклахома. Так что одна из вещей, которую я усвоил очень рано в жизни, это то, что таких людей, как я, было не так много вокруг нас. В частности, это поперечное сечение латиноамериканца с большими вьющимися волосами. Это тоже волнисто. Это была одна из вещей, к которым придирались в начальной и средней школе. И поэтому я сделал много вещей, чтобы скрыть или передать, чтобы убедиться, что эти личности не были в центре внимания моих друзей в школе и в сообществе. Так что я помню, как выпрямлял волосы, разбираясь с этим в средней школе. Я не очень понял, что это было. Я даже использовала тоник для волос и получила ожоги на коже головы. Вплоть до того, чтобы убедиться, что я не выйду из страха перед тем, как это будет воспринято в Талсе, штат Оклахома. Вот некоторые из вещей, с которыми я столкнулась, когда росла. Скажу, что, знаете, я происходил из семьи среднего достатка, имел возможность получить образование, заниматься спортом. Так что я был вполне нормальным ребенком, но мне постоянно напоминали, что я не принадлежу к массе.

Джерри Фернандес [00:03:07] Итак, вы сказали пару вещей. Вы сказали об этой интерсекциональности, которую я хочу понять. И тогда вам пришлось спрятаться, чтобы пройти, что вы скрывали?

Исаак Роча [00:03:17] Ага. Таким образом, скрытие или прикрытие — это термин, означающий попытку отодвинуть различные личности на задний план и попытаться отодвинуть эти сильные личности на передний план. Так что мне не очень хотелось привлекать много внимания к тому, что я испанец, латиноамериканец. Я хотел убедиться, что я делаю что-то вроде того, опять же, просто прячусь сзади. Не раскрываться и не быть настоящим геем, чтобы не пройти мимо этого на заднем плане. Итак, это прохождение или покрытие, что является терминологией доктора Йошино.

Джерри Фернандес [00:03:54] Так ты сказал, что идентифицируешь себя как гей. Вы так идентифицируете?

Исаак Роша [00:03:59] Да, сэр.

Джерри Фернандес [00:04:00] Так что иногда люди не знают. Как я отношусь к человеку, который кажется там. Вот такая интерсекциональность дала бы мне простое объяснение того, что это такое.

Исаак Роча [00:04:11] Ага. Мы две пересекающиеся культуры. Так что у меня есть интерсекциональность как у цветного человека. Будучи латиноамериканцем, испанцем. А потом еще одно отождествление с геем.

Джерри Фернандес [00:04:18] Ты говоришь по-испански?

Исаак Роша [00:04:20] Si yo espanol.

Джерри Фернандес [00:04:21] О, боже мой. Вы знаете, восприятие. Так. Итак, каков ваш опыт каминг-аута — я бы предположил, что в какой-то момент вам придется признаться — что бы это ни значило — для определенных людей, эй, я гей. Я не натурал, или я то, или я то. Как ваш каминг-аут сравнивался с опытом других людей? И что аудитория может узнать из того, что вы испытали?

Исаак Роча [00:04:42] Ага, так интересно. Опять же, возвращаясь к той интерсекциональности, когда отец был латиноамериканцем-латиноамериканцем, это означает, что он был очень физбо. Так что он очень гордится своими мальчиками и религиозен с детства. Так что мой опыт был воспринят не очень хорошо, и я решил закончить свой выпускной год. Мой отец немного избил меня, и меня выгнали из дома. Я был бездомным в течение нескольких недель и жил с семьей в течение двух лет, в старшем классе средней школы, просто пытаясь понять, как встать на ноги. К сожалению, этот опыт очень распространен среди молодежи ЛГБТК. Таким образом, 30 процентов бездомной молодежи идентифицируют себя как ЛГБТК. И есть еще более сильные различия, особенно с чернокожей молодежью и цветными людьми среди молодежи ЛГБТК.

Джерри Фернандес [00:05:31] Считаете ли вы, что непонимание или враждебность по отношению к сексуальной ориентации ЛГБТК сильнее в испаноязычных латиноамериканских сообществах, чем в других?

Исаак Роша [00:05:42] Да, мне так кажется. Я думаю, что это культура, это часть культуры в этой мужской культуре. И поэтому тот факт, что у отца-гетеросексуала-латиноамериканца есть сын-гей, не всегда принимается.

Джерри Фернандес [00:05:58] Ну, как тебя принимают твои братья и сестры.

Исаак Роча [00:06:01] Итак, я довольно давно не разговаривал с семьей. И только несколько лет назад начал вести детские беседы. Итак, мы соединились, но не традиционным способом, который вы могли бы увидеть во время Дня Благодарения или Рождества.

Джерри Фернандес [00:06:15] Только из-за твоей сексуальной ориентации?

Исаак Роша [00:06:17] Верно.

Джерри Фернандес [00:06:18] И это характерно для других людей в ЛГБТ-сообществе?

Исаак Роча [00:06:23] Я бы сказал, что это довольно обычное дело. Опять же, то, что молодежь является одной из самых бездомных, показывает это со статистической точки зрения. Но я бы сказал, что, вероятно, ситуация улучшается, потому что ЛГБТ-люди немного социализировались. Итак, мы видим наше представление на телевидении и в кино, и эти вещи изменили точку зрения на то, кем мы являемся как сообщество.

Джерри Фернандес [00:06:49] Итак, вы работаете в компаниях The Bama, которые довольно дружелюбны к ЛГБТК+. Они хороши в разнообразии. Так как же зародились эти отношения? Я знаю, что есть интересная история о вас и владельцах. Поэтому я надеялся, что вы захотите поделиться чем-то из этого.

Исаак Роча [00:07:08] Ага. Итак, вы знаете, Bama действительно очень инклюзивное рабочее место. Мы производим. Кроме того, у нас также есть штаб-квартира в Талсе. Но наш генеральный директор заботится о том, чтобы у всех были равные и равные возможности для доступа к образованию и возможности роста внутри нашей организации. И поэтому у нас была только сексуальная ориентация и выражение гендерной идентичности в качестве защиты внутри нашей собственной организации. Только с 2016 года. И причина была не в том, что мы пытались дискриминировать ЛГБТК. Просто ни у кого не было разговора о том, что наше сообщество ищет в организации? И первое, к чему мы всегда прибегаем, — это политика. Мы хотим, чтобы эта политика была представлена в организации, потому что мы беспокоимся о своей безопасности. И мы беспокоимся о нашей занятости. А так, знаете, равноправие в браке создавало впечатление, что в 2015 году нас признали. Я на федеральном уровне, а мы просто нет. Так что есть еще штаты. И совсем недавно, я имею в виду, в 2020 году мы получили равные возможности трудоустройства на федеральном уровне. Но до этого в штате Оклахома это не входит в их правила штата как защищенный класс, мы не защищены как штат в жилье. Мы не защищены и не признаны виновными в преступлениях на почве ненависти. Так что вещи, о которых мы действительно иногда беспокоимся, — это наша безопасность. И мы ищем организации, у которых есть такая политика.

Джерри Фернандес [00:08:40] Итак, если организация приветствует кого-то из ЛГБТК-сообщества, у них будет политика, которая говорит: «Эй, это нормально, что ты такой, а мы собираюсь пойти на биту для вас, если что-то случится. Что еще можно сказать о борьбе сообщества ЛГБТК+? Должны ли слушатели знать.

Исаак Роча [00:09:01] Да. Я вернусь к не просто безопасности нашего благополучия, а психологической безопасности. Итак, в организации, насколько безопасно я чувствую себя, говоря или делясь своей личностью? И поэтому, когда вы думаете о том, чтобы вернуться к обложке арта или передать личность, это может быть что угодно, от вопроса, как прошли ваши выходные? Мне может быть неудобно говорить вам, что я провела выходные со своим партнером или провела время со своими друзьями-геями. Это может быть связано с тем, что я не хочу даже иметь фоторамку с изображением моей семьи, потому что я не хочу, чтобы это раскрывало мою личность. А потом я руковожу западным подразделением нашего бизнеса в США по развитию бизнеса. Так что есть сообщества, в которых я не чувствую себя физически в безопасности. Мне может быть очень комфортно в Лос-Анджелесе, потому что там тротуары для геев. Верно. И вы можете видеть в сообществе, что нас празднуют и хотят. Но когда вы едете в такой штат, как Техас или Оклахома, где мы не застрахованы от этого, у нас может не возникнуть ощущения, знаете ли, от встречи или поездки в западный Техас или Канзас. Так что это реальные вещи, о которых мы думаем. И еще одна вещь, которую я хотел бы добавить специально для себя: у меня есть эта маленькая лакмусовая бумажка того, что я из себя представляю, если я оденусь сегодня, слишком весело, чтобы отвлекать от сообщения, которое я пытаюсь донести в презентации, верно. Так я собираюсь надеть свой шарф гордости в Восточный Техас на встречу, где я никого не встретил? Возможно, нет. Собираюсь ли я адаптировать свой наряд, чтобы убедиться, что он не такой громкий? Итак, это другие вещи с точки зрения прикрытия и прохождения. . . Я специально думаю и действительно думаю об этом на рабочем месте. Я просто начал естественно носить свою волнистую швабру на голове, наверное, в последние четыре года, потому что я просто, опять же, пытался убедиться, что ни одна из моих личностей не отвлекает от сообщения и не может представлять мою компанию. Что ж.

Джерри Фернандес [00:10:57] Похоже, это слишком много. Понятно. Ты должен делать свою работу. Вы должны нести все эти другие, вы знаете, его аспекты. Я имею в виду, как… я имею в виду, что у меня, как у цветного человека, есть похожий опыт, но кажется, что это слишком много, чтобы справляться на рабочем месте. Как ты сделал это?

Исаак Роча [00:11:16] Знаешь, у меня отличные союзники. И снова у нас есть генеральный директор, который принимает это. Так что у меня были такие разговоры с моим боссом, которые мне неприятны, особенно во время моего первого визита в некоторые из этих городов. И он всегда предлагал сказать: «Эй, я с тобой, если я тебе понадоблюсь, ты просто позвони мне, и я назначу встречу с тобой». И чтобы это союзничество было не только на рабочем месте, но и в сообществе, видя, как нас празднуют с такими вещами, как гордость. Таким образом, Бама был частью Tulsa Pride в течение последних трех лет. И поэтому наблюдение за нашим представительством и проведение этих дискуссий — это то, что помогает строить эти союзнические отношения, которые чрезвычайно важны для нас.

Джерри Фернандес [00:11:57] То, как ваш бренд проявляется в сообществе, действительно имеет значение. И какие еще вещи могут быть союзниками? Если я хороший союзник моих друзей-геев и лесбиянок, на что это похоже? Быть профессиональным союзником? На что это похоже?

Исаак Роша [00:12:10] Ага. Итак, одна из вещей, о которых я всегда говорю о союзничестве, это… . . как союзник, вы не можете дать себе этот титул. Тебе дано это звание. Так что это очень важно. Но это похоже на попытку узнать сообщество по-настоящему. Я могу поставить галочку не только в том, что у меня есть друг-гей. Это больше о том, должен ли я преломлять хлеб с кем-то из этого сообщества, чтобы действительно, действительно знать и вести с ними такие разговоры? И союзничество заключается не только в том, чтобы убедиться, что я не создаю барьер для возможностей. Я собираюсь выступать от имени, защищать и спонсировать этого человека, чтобы он мог добиться успеха. Итак, вы знаете, я стараюсь быть союзником транс-сообщества, даже внутри нашего сообщества. И поэтому одна из вещей, которые я сделал, — это то, что я посмотрел новый сериал Netflix о транс-истории и о том, как они представлены. И снова, не имея этого объектива, я был очарован историей — обычно мы являемся частью этого большого сообщества, но нам все еще нужно узнать друг друга таким образом.

Джерри Фернандес [00:13:12] Ага. Так что я собирался перейти к трансгендеру следующим. Но, видя, как вы это открыли, какие самые большие проблемы для людей в транс-сообществе? Ты говоришь, что ты для них союзник. Итак, вы немного знаете о некоторых проблемах, с которыми они сталкиваются. Что должны люди, которые были новичками в этом, не знали всего? Что они должны знать о транс-сообществе?

Исаак Роча [00:13:31] Да, ЛГБ — это сексуальная ориентация. Итак, маргинализация этих трех букв и этих аббревиатур, которые всегда определялись тем, с кем мы занимаемся сексом, и, если подумать, насколько гадко это ощущается? И мы никогда не были идентифицированы человеком, с которым мы хотим построить жизнь, поэтому равенство в браке стало для нас такой огромной победой в 2015 году. Что касается трансгендеров, насколько я понимаю, они обычно определяются своим телом. части. Так что просто посидите в этом примерно три секунды. И опять же, как гадко это чувствуется? Так что для трансгендеров исторически сложилось так, что найти работу было трудно. Опять же, возвращаясь к той политике защищенного класса и для цветных трансгендеров, преследуемых даже за убийство. Таким образом, мы видели много убийств сестер-трансгендеров в течение года, и на самом деле они были представлены не как личность, а как сексуальное действие.

Джерри Фернандес [00:14:43] Итак, как — во время пандемии COVID19 — как COVID19 повлиял на сообщество ЛГБТК+?

Исаак Роша [00:14:53] Ага. Итак, HRC подготовила небольшое небольшое тематическое исследование, которое называется Кампанией за права человека. Опять же, если вы ищете ресурс, HRC — это фантастика. Это национальная организация, которая защищает от имени нашего сообщества все, от политики до тематических исследований и защиты интересов в компаниях и организациях. Таким образом, специально для COVID геи и трансгендеры с мая на 30% чаще теряют работу. На 20 процентов больше, чем их коллеги-гетеросексуалы, имеют меньше часов работы, и эта цифра возрастает до 44 процентов среди цветных геев и трансгендерных людей. Таким образом, мы видим такое же неравенство даже в нашем собственном сообществе. Верно. И еще один большой вопрос — это просто доступ к медицинскому обслуживанию. Таким образом, глядя на, вы знаете, вещи, которые необходимы. Если вы получите COVID, а затем доступ для нашего сообщества из-за множества полезных преимуществ, будут ли они иметь доступ ко всем этим преимуществам? И поэтому вы увидите те же различия в нашем сообществе, которые вы видите среди латиноамериканцев, латиноамериканцев и чернокожих в США.

Джерри Фернандес [00:15:59] Верно. И я это где-то читал, так что в этом есть смысл. Итак, перейдем к заблуждениям. Самые распространенные заблуждения людей о геях, лесбиянках и представителях ЛГБТК. И тогда вы должны что-то сделать с ЛГБТИ+, потому что в этом много букв алфавита, и люди иногда могут использовать это как предлог, чтобы не подойти близко и лично и не понять, в чем заключаются проблемы. Так какие же самые распространенные заблуждения у людей?

Исаак Роча [00:16:32] Я отлично хожу по магазинам со своими подругами, или, знаете, вещи, которые я часто вижу, — это все, что связано с искусством, и мы автоматически будем хороши в этом. Я умею рисовать только фигурки. Я не умею рисовать или рисовать очень хорошо. Что мы не любим спорт. Я играю в теннис. Я люблю смотреть студенческий футбол. Много женственности и мужественности. Так что я вижу много людей, которые могут быть более мужественными. Люди действительно говорят, что ты на самом деле не ведешь себя как гей. Типа, ладно, что это? Тот, который всегда меня заводит, я просто пытаюсь улыбаться. Мы говорим здесь о микроагрессии, небольших тонких оскорблениях, которые не показывают, что они обязательно могут иметь такое намерение, но они все же имеют влияние. Так что «нам на самом деле все равно, с кем вы встречаетесь или с кем занимаетесь сексом, мы здесь, чтобы поддержать вас». Опять же, определяясь сексуальным действием, а не как личность, а как коллектив, мы столь же разнообразны, как и любые другие коллективы. Мы возвращаемся из всех видов промышленности. У нас есть все виды интересов. Самое главное, нам просто нужны возможности и доступ к безопасности. И то же самое, что приходит с пособиями по браку, которые мы смогли получить в 2015 году, чтобы построить совместную жизнь с кем-то еще.

Джерри Фернандес [00:17:51] Давайте сделаем небольшой перерыв и скоро вернемся.

Рекламное сообщение [00:17:54] Альянс мультикультурного общественного питания и гостеприимства нацелен на продвижение расового, этнического и гендерного разнообразия, поддерживая наши компании-члены в создании инклюзивного рабочего места, предоставляя доступ к разнообразию, инклюзивности, опыту, идеям, образованию и связь с рестораном, общепитом и гостиничным бизнесом. Ваша компания может получить культурную информацию и улучшить бизнес-результаты. Когда мы говорим о культурном интеллекте, мы имеем в виду наличие знаний, навыков и способностей, необходимых для эффективного и надлежащего привлечения людей из разных культур для достижения лучших результатов в бизнесе. MSHA предлагает живое и виртуальное обучение, консультационные продукты и мероприятия в рамках замечательной программы членства. Мы фокусируемся в первую очередь на кадровых решениях, снижении рисков и разработке стратегии. В-третьих, как ваша компания может получить культурную информацию, посетив mfha dot net или написав нам по электронной почте info at mfha.a. точечная сетка. Присоединяйтесь к нам. Станьте членом Мультикультурного альянса общественного питания и гостиничного бизнеса. Мы поддержим вас на вашем пути разнообразия и инклюзивности. Это MFHA, точечная сеть.

Джерри Фернандес [00:19:12] Так что мне не обязательно знать сексуальную ориентацию человека, но иногда я не знаю, как… Это случилось со мной однажды с кем-то, кого я считаю трансгендером, но Я не мог сказать по их имени. Я не знаю. Как человек реагирует в ситуации, в которой я хочу быть? Я хочу поступать правильно, но не знаю, как спросить человека, как ты себя идентифицируешь. Какой коучинг вы могли бы дать тем из нас, кто борется с этим?

Исаак Роча [00:19:39] Да, чтобы вы как бы видели. Я не знаю, увидит ли ваша аудитория, но под моим именем у меня указаны местоимения. Он/Его/Его.

Джерри Фернандес [00:19:48] Они не видят, а я вижу. Да. Да. Верно.

Исаак Роча [00:19:50] Я стараюсь делать это в любых разговорах о включении и разнообразии. Особенно сейчас в Zoom. Это позволяет аудитории или транс-человеку знать, что я понимаю местоимения. И это способ дать им понять, что они могут идентифицировать себя со своими местоимениями. Если вы не знаете чью-то гендерную идентичность, возможно, вы можете сказать: «Привет, я Джерри. Мои местоимения — Он/Его/Его. Как тебя зовут и какие у тебя местоимения? И не как союзник транс-человека позволяет ему знать, что вы находитесь в этой психологической безопасности и что вы специально не грубите или не спрашиваете. Но у вас есть некоторые знания в этой области. Я бы также сказал, что еще одна вещь, которая может быть ошибкой, — это делать — и это происходит со всеми идентичностями — делать просто гея, которого вы знаете, послом для вашего обучения. Что может быть очень утомительно, особенно сейчас с цветными людьми и нашими черными братьями и сестрами в нашем сообществе. Поэтому прежде чем углубляться в глубокие вопросы, сначала наладьте взаимопонимание. И Джерри, у нас было много разговоров, потому что у нас есть взаимопонимание. Верно. И я не буду вашим учителем. Я друг. Я действительно могу поговорить о своем опыте.

Джерри Фернандес [00:21:07] Ага. Так это вы говорите о равенстве в браке? А также не могли бы вы там оказаться в Библейском поясе? Вы знаете, это целая полоса юга, где есть библейское учение. Так что же делает тот, кто пытается быть христианином. Как они сопоставляют эти две вещи, которые я хочу поддержать своих друзей-геев? Но я действительно пытаюсь, знаете ли, практиковать свою веру. Эти две вещи несовместимы.

Исаак Роша [00:21:35] Да, я бы сказал, что консервативные, религиозные люди могут быть такими же инклюзивными, как и нерелигиозные, неконсервативные люди. И я могу подтвердить это, потому что у меня есть множество друзей из всех слоев общества, кроме консервативного, и у меня есть множество религиозных друзей. И это напоминает мне просто вы знаете, просто не так много лет назад просто оправдания, которые использовались вокруг религии, чтобы говорить о межрасовых браках и выступать против них. И поэтому я точно знаю, потому что есть церкви, которые очень инклюзивны, я был в них, которые охватывают наше сообщество, и что у вас могут быть религиозные консервативные друзья, которые так же инклюзивны.

Джерри Фернандес [00:22:15] Теперь вы все еще можете исповедовать свою веру, поддерживать своих друзей и семью из числа ЛГБТК и работать в обществе. Они не исключают друг друга. Каковы некоторые из наиболее вопиющих форм дискриминации, с которыми нам следует остерегаться, с которыми компании могли бы справиться лучше, если бы просто обратили на это внимание?

Исаак Роча [00:22:36] Да, я думаю, что психологическая безопасность — это не только политика, но и то, как вы создаете среду внутри своей организации, которая действительно говорит нашему сообществу, что мы здесь в безопасности. И вот у меня был друг, который буквально пригласил своего босса на свадьбу в пятницу, а в понедельник был уволен. Он очень успешный юрист. Он набрал все свои баллы и был буквально уволен из-за приглашения. Итак, в июне посмотрим, что будет в следующем году. Но по состоянию на июнь мы не защищены при трудоустройстве. Но я думаю, что самое главное — это то, как вы создаете это пространство, чтобы мы чувствовали себя в большей безопасности, чтобы говорить о наших выходных. Итак, вопрос в том, знаете ли, что мы не только защищены, но и создала ли я среду, в которой Исаак готов поговорить со мной о своих выходных. Потому что интерпретация может быть такой: «Исаак просто не разговорчив. Он не очень теплый. И я не думаю, что я ему нравлюсь», и я надеюсь, знаете ли, что я довольно симпатична. Но если у меня нет с собой этого доклада, тем более, как у коллеги. Я не говорю о своих выходных и хотел бы перейти к совершенно другому разговору, потому что у меня нет психологической безопасности.

Джерри Фернандес [00:23:49] Ага. Так что, возможно, вы могли бы поделиться еще парой примеров. У меня есть краткий рассказ, которым поделился со мной мой друг, что они были в отпуске в Диснейленде. Два гея, отдыхавшие в Диснейленде. И они увидели кого-то из компании, и он взял свою голову и засунул ее под машину, пока они ехали. И я был в ужасе, когда он сказал мне это, но он сказал: «Послушайте, мы не были готовы выйти наружу». Это создало бы такую неловкую ситуацию на всю оставшуюся неделю в Диснее. Они смотрели через плечо. Есть ли какие-либо другие примеры подобных вещей, которые могут помочь нам, тем, кто хочет оказать поддержку, сказать: «Послушайте, я должен убедиться, что ничего подобного не произойдет в том месте, где я работаю, или в том месте, где это Я связан с?

Исаак Роша [00:24:33] Ага. Подумайте еще раз об этих культурных коммуникациях и внутреннем опыте, знаете ли. У вас есть то, что у нас сейчас, этот разговор? Существует ли это в вашей организации во время Месяца гордости в качестве союзника? Так важно видеть союзников в Прайде. И тогда мы, возможно, сможем поговорить об этом, или мы почувствуем, что можем открыться вам на работе. Одна вещь, которая очень важна, — никогда никого не обижать. Вылезать из чулана в чулане не твоя не твоя позиция. Помня об этом, знаете ли, просто потому, что у вас есть взаимопонимание с кем-то и вы можете поговорить с ним об их выходных, не означает, что вам нужно открывать это в публичной обстановке, пока это не будет установлено. Но я помню прошлый год до COVID, когда меня пригласили пойти в McDonald’s Chicago Pride. Итак, я думаю, что было приглашено два поставщика. И было так удивительно не просто увидеть членов команды LGBTQIA на Pride. Мы как бы этого и ожидали. Было удивительно видеть, как много вице-президентов и региональных вице-президентов, а также офицеров по вовлечению вождей были на платформе, празднуя и защищая, будучи союзниками. И я, возможно, научил кого-то, как переворачивать веер, но нам придется поговорить об этом в автономном режиме.

Джерри Фернандес [00:25:55] Исаак, я хочу, чтобы ты сказал немного больше о том факте, что быть ЛГБТК более социализированным и, следовательно, более приемлемым, чем это было в прошлом. Расскажите мне больше о том, как это выглядит и что это на самом деле означает.

Исаак Роша [00:26:09] Да, я как бы называю это эффектом Воли и Милости. Поэтому, когда Уилл и Грейс впервые попали на телевидение, это было не просто кабельное телевидение. Это было общественное телевидение. Верно. И это была не просто маленькая сцена. Это было о ячейке семьи, о том, как они описали свою семью, фактическом представлении и знакомстве с геями. И поэтому, когда Уилл и Грейс ударили, социальные нормы начали меняться на долгие годы. На самом деле мы как бы приписываем Уиллу и Грейс факту равенства браков, потому что это был один брак — один из аспектов, к которому мы все можем относиться в этом процессе гуманизации. Верно. Это как, о, это о браке, льготах, детях и партнерстве. И поэтому вы продолжаете видеть именно гуманизацию, теперь уже с трансгендерами. Так что я не знаю, слышал ли кто-нибудь о Drag Race Рупола или Schitt’s Creek, но чтобы они получили признание и награду, очеловечивая не только трансвеститов, но и другие шоу, такие как Poes, очеловечивая трансгендерных людей и их опыт и делает их чем-то большим, чем просто тем, с кем я хочу переспать или какие части тела у меня есть?

Джерри Фернандес [00:27:26] Очеловечивание. Это действительно хорошо. Телевидение проделало огромную работу по гуманизации. Хочу еще немного рассказать о вашей подготовке к работе. Знаешь, я в Техасе, я здесь. Я должен одеваться определенным образом, это как бы заставляет меня думать о том разговоре, который мы с женой должны были вести с нашими мальчиками, понимаете, о том, что мы черные. Вы должны поговорить со своими мальчиками, когда они выходят в пятницу вечером или когда их останавливает полиция, что с ними может что-то случиться. Это определенный способ, которым они должны себя вести. Я только вчера водила внука в суд, чтобы оплатить штраф. И мы пошли оспаривать билет. Вы могли бы заплатить меньше, если бы пришли лично, и у него была тряпка на голове. Я сказал, ты должен снять это. Вы хотите отправить лучшее сообщение для судьи. Поэтому скажите больше о том, как вы должны подготовиться к работе.

Исаак Роча [00:28:18] Ага. Я имею в виду, не то чтобы я знаком с черным опытом, но я определенно могу считаться латиноамериканцем, латиноамериканцем, понимаете, выпрямлять волосы, как я говорил раньше. Это было что-то, чтобы скрыть или переодеться, чтобы убедиться, что я выгляжу очень, очень круто, потому что я хочу, чтобы мое сообщение было хорошо воспринято. И это определенно переводится как для меня, для гея. Так что, если я еду в определенную часть общества и знаю, что там нет преступлений на почве ненависти, а затем мы не признаны их штатом или муниципалитетом, что-то, что нужно сначала выяснить, не попаду ли я в безопасное место. И еще, что я ношу? Что угодно, моя лакмусовая бумажка для геев. Я ношу что-то слишком гейское? Подумайте об этом на секунду. Это может отвлечь от моего сообщения. Итак, моя обувь или цвет моих носков, или я могу носить свой прайд-шарф, или мне нужно надевать украшения? Эта личность будет отвлекать от представления организации или отвлекать внимание от того, что я пытаюсь донести, а это все бизнес. Если подумать, мы все пытаемся развивать бизнес. Верно. Но я был в нескольких, и я испытал тот тип дискриминации, когда меня полностью увольняют, потому что я вхожу в комнату, и одна из моих идентичностей выходит на передний план.

Джерри Фернандес [00:29:39] Как будто твоя оплошность видна. Женщинам всегда приходилось иметь дело с этим, вы знаете, одеваться слишком красиво, демонстрировать слишком много недвижимости, в любом случае, если вы определенно это понимаете, но вы действительно добавляете к этому некоторую настоящую глубину, цвет и контекст. Это еще одна вещь, о которой вы сказали ранее, и я хочу вернуться к ней. Это было использование местоимений, это использование местоимений, Он/Его/Его… Очевидно, я не так хорошо обучен, как должен был бы быть. Относительно новый процесс. Это не использовалось для использования местоимений в течение 10 или 15 лет, но в последние несколько лет это стало большой проблемой. Почему это необходимо? Вы знаете, люди объявляют себя, кто они.

Исаак Роча [00:30:23] Ага. Итак, еще раз, я не говорю от лица транс-сообщества. Просто мое понимание того, почему местоимения важны. Поэтому я всегда стараюсь представиться. И устанавливается психологическая безопасность, чтобы попытаться установить местоимения. Если бы я знал, что трансгендерные люди были там, или если бы я не был уверен, это позволило бы трансгендерам узнать, что я получил определенные действия, когда говорю на вашем языке. Итак, меня зовут Исаак. Мои местоимения — Он/Его/Его. Какие у вас местоимения? Таким образом, это также позволяет человеку, который может не быть бинарным, идентифицировать себя с Они/Ими/Их, и это подтверждает, что я очеловечиваю вас. Я тебя вижу. И это признание того, какими местоимениями вы хотите называть. И так я буду, даже когда я на конференции. Я даже поставлю эти местоимения в конце своего имени. Итак, Исаак. Бама. Он/Его.

Джерри Фернандес [00:31:14] Мне очень нравится эта часть гуманизации, потому что вы говорите о бинарном небинарном, что, знаете ли, для других людей вне сообщества или людей, которые не являются союзниками. Вся эта концепция не быть мужчиной или женщиной похожа на что-то, что слишком далеко для них, чтобы пройти через мост. Но мне нравится тот факт, что все сводится к очеловечиванию людей. И очень мило с твоей стороны общаться на твоем языке, который я понимаю, ты знаешь, кто ты и как ты переживаешь жизнь. Я знаю, когда мы впервые увлеклись ЛГБТК-вещами. Несколько лет назад мы называли это группой образа жизни. Просто подумайте об этом. Когда мне было 8, 10, 15, 15 лет назад, группа по образу жизни, когда люди говорили о гей-образе жизни, а потом мы быстро перешли на ориентацию, потому что это не образ жизни. Поэтому я думаю, что именно так я отношусь к этому использованию местоимений. Теперь еще один вопрос, потому что наше время подходит к концу. Каковы ресурсы? Вы упомянули HRC, то есть HRC.org, с которым я хорошо знаком. Если я хочу узнать больше о том, как поддерживать ЛГБТК, этот материал на местном уровне, если я живу в Библейском поясе, могу ли я не найти этот материал? Должен ли я получить его в Интернете? Как кто-то будет заниматься обучением? Сами себя. Вы упомянули телешоу, которые были важны. В какие еще места вы могли бы направить людей, чтобы получить хорошие источники, чтобы лучше понять, как они могут быть союзниками, союзниками ЛГБТ-сообщества?

Исаак Роча [00:32:41] Так что, да, я такой же, как и любое другое сообщество. И у нас есть такая удивительная вещь, как Интернет.

Gerry Fernandez [00:32:49] И я использую эту линию, я использую ее часто.

Исаак Роча [00:32:52] Вы можете узнать об латиноамериканцах или латиноамериканцах онлайн, это вещь. Вы можете узнать о геях онлайн. Но кроме шуток, есть даже великие, великие национальные организации, такие как HRC. Если вы зайдете на Netflix, у них есть целый поиск по LGBTQ и вы можете увидеть множество документальных фильмов. Есть множество телешоу, в которых в настоящее время ведутся разговоры о том, как исторически мы определялись по полу и по частям, и только в 2015 году мы действительно определялись отношениями. Знаешь, у нас в Талсе есть отличный центр гордости, где у тебя может быть целая библиотека гордости. И если это может произойти в Талсе, это может произойти и во многих других сообществах. Так что определенно есть ресурсы на уровне сообщества. И затем, вы знаете, как говорит наш хороший друг Джеймс из Янга, их директор по разнообразию, когда вы можете преломить хлеб с людьми, вы действительно можете узнать их на человеческом уровне. И я думаю, что чего не хватает во всех этих разговорах, так это того, что мы все взорваны национальными сообщениями, предположениями и стереотипами, и все меняется, когда мы можем просто преломить хлеб.

Gerry Fernandez [00:34:04] Ну, знаешь, у меня был еще один вопрос, может быть, ты только что ответил, но я все равно его задам. На что вы надеетесь? Что дает вам надежду.

Исаак Роша [00:34:13] Вот такие разговоры, Джерри, честное слово. Это может быть утомительно. С точки зрения COVID, вы знаете, было интересно, когда появился COVID, а затем появилось движение Black Lives Matter, вы знаете, 50 лет назад из прошлого года. Таким образом, 51 год, так как Стоунволл был частью признания и празднования этого инцидента в Нью-Йорке. Что мне интересно, что не ускользнуло от меня, так это то, что целью полиции были не кавказские геи в Нью-Йорке. Это были цветные люди в гей-сообществе и особенно цветные трансгендеры, которые были мишенью для каменной стены. Так что все это движение исходит от наших черных и коричневых братьев и сестер-геев, а также братьев и сестер-трансгендеров. И поэтому, когда вы начинаете говорить обо всем COVID и обо всем, что мы все, вы знаете, обо всей этой коллективной травме, которую мы переживаем вместе, мы, как сообщество, должны остановиться и сказать: эй, пришло время поговорить о нашем чернокожих братьев и сестер прямо сейчас и признать ту часть этой истории, которая очень важна для нашего сообщества. Чем больше таких разговоров, тем больше мы можем их вести. Это дает мне надежду по двум причинам. Мы гуманизируем сообщество. Но когда у вас нет места за столом, мы все знаем, что происходит. Вы оказываетесь в меню. Так что спасибо за все.

Джерри Фернандес [00:35:30] Эй! Итак, какой отличный способ закончить это, Исаак всегда, ты знаешь, я люблю проводить время и разговаривать с тобой. Спасибо, что были моим гостем на сегодняшней передаче. И я желаю вам всего наилучшего. Я знаю, что скоро снова увижу тебя. Спасибо.

Исаак Роша [00:35:46] Надеюсь, скоро увидимся. Большое спасибо за потраченное время.

Джерри Фернандес [00:35:49] До свидания.

Джерри Фернандес [00:35:53] Это наше шоу на сегодня. Отдельное спасибо нашим слушателям. И спасибо, что сегодня сели с нами за стол. Если наше шоу показалось вам ценным, поделитесь им со своей сетью и оставьте нам пятизвездочный отзыв в подкасте Apple или в любом другом месте, где вы получаете свой подкаст. Поскольку это помогает большему количеству людей найти шоу, вы также можете подписаться бесплатно, чтобы никогда не пропустить ни одной серии. Место за столом предоставлено вам Мультикультурным альянсом общественного питания и гостеприимства, а произведено Dante32.

Рекламное сообщение [00:36:25] Спасибо, что приняли участие в обсуждении нашего подкаста MFH. Место за столом. Ваши идеи, вопросы и идеи важны для нас. Дайте нам знать, что вы думаете о наших подкастах. А если у вас есть предложения по темам или гостям для будущих шоу, поделитесь ими с нами. Мы предлагаем вам сесть за стол и присоединиться к разговору. Свяжитесь с нами по информации в сети точек MFHA.

Стенограмма подкаста So to Speak: Равенство ЛГБТ и Первая поправка

Примечание. Это неотредактированная срочная стенограмма. Пожалуйста, сверяйте любые цитаты с аудиозаписью.

Нико Перрино: Хорошо. Добро пожаловать обратно So to Speak, подкаст о свободе слова, в котором каждую неделю мы без цензуры смотрим на мир свободы самовыражения через личные истории и откровенные беседы.

Сегодня у нас в гостях профессор Карлос Болл. Он является выдающимся профессором права и стипендиатом судьи Фредерика Лейси в Юридической школе Рутгерса, где он является ведущим экспертом по правам ЛГБТ, и он опубликовал несколько книг по этой теме и более 30 статей.

И одна из тех книг, которая является темой нашего сегодняшнего разговора, это Первая поправка и равенство ЛГБТ; Спорная история.

Профессор Карлос Болл, спасибо, что пришли сегодня на шоу.

Профессор Карлос Болл: Большое спасибо, что пригласили меня, Нико.

Нико: Итак, «Спорная история». Почему вы делаете это с субтитрами?

Карлос: Что ж, когда я впервые… причина, по которой я написал книгу, заключалась в том, что в то время, это было где-то в 2015, 2016 годах, когда я начал проект, между, с одной стороны, стремлением к расширение равенства ЛГБТ.

И другой, использование в первую очередь, хотя и не исключительно, социальными и религиозными консерваторами Первой поправки в качестве щита, чтобы попытаться защитить определенных лиц и организаций от применения антидискриминационных законов ЛГБТ.

Это, в то время, я думаю, в какой-то степени это немного уменьшилось сейчас, но в 2015, 2016 году, переходя в 2017 год, не проходила и недели, например, в New York Times не было статьи о флористом в Аризоне или пекарем в Орегоне, который утверждает, что первая поправка позволила ему, ей или компании работать для защиты от применения антидискриминационного законодательства. И это было очень спорно тогда, это все еще спорно сегодня.

Нико: Но это произошло сразу после Обергефелла, верно? Так что, вероятно, есть некоторая негативная реакция со стороны социальных консерваторов на это решение, которое на самом деле выясняет масштаб решения, предназначенного для них в их личной жизни.

Карлос: Ага. На самом деле это началось, я бы сказал, за пару лет до Обергефелла, когда казалось, что Верховный суд движется в этом направлении. И одна из вещей, которые я хочу сделать с этой книгой, — подчеркнуть, что то, что происходит сейчас, это напряжение, если хотите, между Первой поправкой, с одной стороны, и стремлением или достижением целей равенства, не является чем-то новым.

Это не то, что началось в 2014 или 2013 году, это действительно то, с чем наша страна борется в других контекстах, помимо сексуальной ориентации, начиная с Гражданской войны, и тема, которая меня особенно интересует, когда речь идет о правах ЛГБТ. , спорная история подзаголовка действительно началась за 30, 40, 50 лет до Обергефелла. И это та история, которую я хотел рассказать в книге.

Нико: И ты начинаешь свою книгу, так сказать, с небольшого кусочка истории. Это история ЛГБТ-сообщества и того, как они использовали Первую поправку, чтобы обеспечить себе право в некотором смысле выйти из укрытия, чтобы даже говорить о своей сексуальности.

Итак, не могли бы вы немного рассказать о том, как они использовали Первую поправку в этом контексте?

Карлос: Ага. Одна из вещей, которая действительно очаровывает меня в истории того, как движение использовало Первую поправку, заключается в том, что изначально, в то время, у ЛГБТ не было никаких законных прав. Нет конституционных прав. Нет законных прав.

И именно Первая поправка и пункт о свободе слова в частности позволили нам обеспечить хоть какую-то, правильную, поначалу очень скромную форму защиты лицам, которые поначалу действительно не хотели ничего делать, кроме как встречаться, разговаривать, может быть, издавать журнал или два были связаны с вопросами сексуальной ориентации, и когда они выступали против или столкнулись с сопротивлением правительства, цензурой и притеснением, они не обращались к основному пункту о защите. Они не пошли на процесс.

Нико: Или конфиденциальность.

Карлос: Или аргумент о конфиденциальности. Они обратились к Первой поправке. И мне было интересно узнать, как это произошло и почему это произошло.

Нико: Итак, давайте поговорим о двух примерах использования Первой поправки при защите прав на публикацию журналов. В своей книге вы выделяете одно дело и дело – MANual.

Карлос: Это MANual Enterprises против Olesen.

Нико: Ага. Расскажите нам немного об этих двух случаях и о том, что они значат для движения?

Карлос: Итак, я думаю, что это то, что мы можем задним числом назвать первыми двумя делами о правах ЛГБТ, которые были переданы в Верховный суд. Это относительно неизвестные случаи. Большинство людей, когда они говорят об истории прав ЛГБТ в судах, склонны начинать с 1970-х годов, но эти дела были рассмотрены в конце 19-го века.50-х и начале 1960-х годов, и они, по сути, были применением федерального закона о непристойности, Закона Комстока конца 19 века, который не только криминализировал использование почты для распространения «непристойных материалов», но также разрешал почтовому отделению изымать материалы. представленные ему для распространения материалы, по его мнению, были непристойными.

И первое из этих дел, которое касалось действительно первого журнала о правах ЛГБТ, опубликованного в Соединенных Штатах, под названием One, журнала, в котором публиковались художественная литература, поэзия, рассказы о геях в Соединенных Штатах, достаточно невероятно в начале 19 века.50-х годов почта считает журнал непристойным и отказывается его распространять.

И в то время, если почта не распространяла ваш журнал, вы в принципе не могли поделиться своими идеями и точками зрения с общественностью.

Нико: Ага. И этот журнал, тот, который забирала почта, был выпущен в 1954 году, и на самом деле это был журнал, на обложке которого было написано: «Вы можете его напечатать?» Это было о цензуре этих точек зрения. Правильный?

Карлос: Совершенно верно. Итак, адвокат, который представлял журнал, написал одну из статей в этом конкретном номере и рассказал о том, что журнал делал и чего не делал. Просто старайтесь держаться подальше от «авторитетов по непристойности», и это включало, что неудивительно, держаться подальше от любых явных изображений секса, и, кстати, это в основном текст в этом журнале.

Нико: Это как стихотворение.

Карлос: Ага. Есть стихотворение. Есть короткий рассказ. В короткой истории, которая привлекла внимание почтовых властей, рассказывается о пожилой женщине, которая положила руку на колено молодой женщины старше 21 года, что, по мнению правительства, было непристойным. И опять же, в то время в законе ничего не было.

Можно утверждать, что это было нарушением пункта о равной защите. Правительство преследует геев. Обращаться с ними по-разному, но аргумент равной защиты никуда не денется. В то время не было понимания конфиденциальности, а тем более права на неприкосновенность частной жизни, применимого к геям.

Единственным, единственным источником защиты была статья о свободе слова, и даже она вызывала споры. Когда выпуски журнала были конфискованы правительством, издатели журнала обратились в ACLU в Южной Калифорнии.

Нико: И отверг их.

Карлос: В ACLU сказали, что это слишком спорно. Мы не можем представлять вас.

Нико: Итак, Верховный суд принимает дело и даже не выслушивает доводы в его пользу. Впору говорить единодушное мнение. Было ли это мнение из одного предложения, более или менее говорящее о том, что им нужно распространять журнал?

Карлос: Да. Итак, суд незадолго до дела гей-журнала вынес решение по другому делу. Большое дело о непристойности под названием «Рот против Соединенных Штатов», в котором суд как бы дал определение непристойности. И что интересно о Роте, если мы думаем о Роте с точки зрения 2019 года.–

Нико: Это не очень хорошо защищает.

Карлос: Это не очень хорошо защищает, да? Гражданские либертарианцы были обеспокоены Ротом с самого начала по понятным причинам, потому что, среди прочего, он использует эту очень расплывчатую, податливую концепцию стандартов сообщества, чтобы определить, что непристойно, а что нет.

Но, с другой стороны, Рот сделал две важные вещи, которые помогли издателям гей-журнала. Во-первых, суд на Роте сказал, что секс не равен непристойности. Верно? Итак, у вас могут быть изображения секса, которые не поднимаются до уровня непристойности.

Во-вторых, этот тест на стандарты сообщества, который в ретроспективе оказался настолько проблематичным, был улучшением, хотите верьте, хотите нет, по сравнению с законом, существовавшим до Рота. Поскольку закон до Рота заключался в том, что если люди, которые особенно чувствительны или уязвимы, могут быть морально скомпрометированы материалами, и что правительство имело в виду, в частности, детей, верно, правительство может ввести уголовную ответственность за распространение материала.

Итак, это очень широкое определение непристойности. Тест на общественные стандарты был более узким определением непристойности, и на самом деле в рассматриваемом журнале для геев не было ничего, что вызывало бы похотливый интерес, что является еще одним термином, пришедшим от Рота.

Нико: Итак, давайте поговорим о втором деле, связанном с журналом Physique. Примерно то же самое делает и суд. Правильный?

Карлос: Так и есть. Суд, они на самом деле — у нас есть несколько мнений по этому делу. Это не было резко отменено, как это было в случае с ОДНИМ. В журнале Physique случай интересен тем, что в них, хотя и не было полного единства, это были в основном фотографии полуголых мужчин, большинство из них в чьих-то наводящих на размышления позах; сексуальный намек.

С нашей сегодняшней точки зрения, очень, очень безвредные фотографии по сравнению с тем, что можно найти в Интернете и где-либо еще сегодня, но тогда —

Нико: Это были обычные журналы гей-сообщества.

Карлос: Это были обычные журналы в гей-сообществе, и поэтому, если бы суд захотел, он мог бы оставить в силе конфискацию этих журналов правительством, потому что они были более сексуальны – сексуальный компонент был выше, чем в первом случае. . Но то, что большинство в деле Manual Enterprises, которое так называется делом журнала Physique, что суд сделал в этом случае, сравнил эти фотографии с фотографиями календаря в стиле пин-ап Мэрилин Монро и сказал, вы знаете, что это не Очень разные. Они не сильно отличаются.

И это ключевой момент. То, что они предназначены для гей-аудитории, само по себе не делает материалы непристойными. Для нас сегодня это очевидный момент, но тогда, в 1962 году, это был огромный, чрезвычайно важный шаг, который предпринял суд, потому что с правительством спорил в тех случаях, защищая идею так называемой тематической непристойности, своего рода представление о том, что материал может быть непристойным, даже если он не сексуально откровенен, если он пропагандирует «аморальные отношения».

И суд сказал, что в деле Manual Enterprises и другом деле, касающемся «Любовника леди Чаттерлей», лицензирование этого фильма в штате Нью-Йорк, помните, что в лицензии было отказано, суд сказал нет. Как эта идея тематической непристойности, идея о том, что вы можете иметь что-то непристойное из-за идей, стоящих за тем, что изображается, в отличие от сексуальной откровенности изображений. Это нарушает пункт о свободе слова. И снова для раннего движения за права ЛГБТ это решающий момент.

Нико: И существовало ли в сообществе в то время представление о том, что человек важен, или это было просто средство для достижения цели, или это была цель сама по себе?

Карлос: Я думаю, было понимание того, что это было само по себе важно, потому что я думаю, что несколько членов — это особенно верно в отношении издателей первого гей-журнала ONE, который был политическим журналом. Знаете, в деле Manual Enterprises, журнале Physique Magazine были политические аспекты, но в первую очередь речь шла о предоставлении сексуально привлекательных фотографий геям.

Но у ОДНОГО была политическая миссия. И они поняли. И они считали себя защищающими права Первой поправки не только для краткосрочных интересов ЛГБТ-сообщества, но и в более широком смысле, верно? Это важный принцип. Это государственная цензура, угроза демократии.

Нико: Ага. Потому что, если подумать о ранней истории разработки Первой поправки, многое из этого явилось результатом практического беспокойства, связанного с Первой мировой войной или профсоюзами, например, рождение ACLU, и многие из этих людей которые были вовлечены в эти движения, впоследствии стали лидерами ACLU, а затем ярыми сторонниками Первой поправки.

У ЛГБТ-сообщества почти идеальный послужной список, как это звучит из вашей книги, в судебных разбирательствах по делам о Первой поправке, особенно если вы посещаете университетские городки.

Можете ли вы рассказать о некоторых делах в кампусе колледжа, которые в то время рассматривались судами?

Карлос: Ага. Так что эти случаи произошли несколько позже. Эти случаи начинают появляться в начале 1970-х годов. Дела о непристойности, о которых мы только что закончили говорить, были делами до Стоунволл. Случаи в колледже относятся к периоду после Стоунволла.

Нико: Я думаю, чтобы связать это, мы должны сначала поговорить о том, что власти поняли, что они могут проиграть или проиграют дела о непристойности, поэтому они начали преследовать гей-сообщества другими способами, верно?

Карлос: Абсолютно. И так —

Нико: Так что же это за устройства?

Карлос: Ага. Итак, эти устройства, они, как правило, были — так что после двух случаев, о которых мы только что говорили, стало совершенно ясно, что правительство не может преследовать гей-журналы из-за точек зрения и сообщений, которые в них выражались, но когда геи начали, как они это делали десятилетиями, собираться на публике, правильно, будь то в барах или в кампусах колледжей, чтобы просто привести два примера, эта публика, собравшаяся открытым образом, дала правительственным деятелям оправдание, если вы будете для дальнейшего регулирования.

Итак, дела в барах, которые на самом деле представляют собой хороший мост между делами о непристойном поведении и делами в колледжах, начались также в 1950-х годах, и на самом деле они были принудительным исполнением режимов лицензирования спиртных напитков, когда органы по лицензированию спиртных напитков начали наказывать бары, которые разрешали геям людей собираться, отбирая у них лицензию.

И, конечно же, если вы отнимете у этих заведений лицензию на продажу спиртных напитков, то вы практически разорите их бизнес.

Нико: Да. И почему геям запрещено собираться в баре?

Карлос: Верно. И что сегодня является своего рода смешным вопросом. Конечно, люди, как и все люди, имеют право собираться публично, но в 1950-х и 60-х годах это было неясно, и потребовалось несколько судебных решений, не федеральных, что интересно, это были решения судов штатов, и я начал очень узко.

Они начали с идеи, что здешнее правительство преследует ассоциацию не из-за того, что люди делают, а из-за того, кто они, верно? Вы закрываете эти бары, потому что в них собираются геи. Вы не закрываете их из-за какого-либо конкретного поведения, в котором участвуют эти люди.

Нико: Хотя были аргументы, что они, вероятно, будут заниматься незаконными действиями, такими как содомия, например.

Карлос: Были. И в самых ранних случаях говорилось, что вам нужно подождать, пока это действительно не произойдет. Вы должны подождать, пока у вас не будет контакта, и если у вас есть поведение, тогда вы можете закрыться, но пока — но если у вас нет никаких доказательств поведения, если единственное поведение, о котором идет речь, это ассоциация, тогда это нарушает пункт о свободе слова и право на объединение, которое оно является производным от него, и, как я объясняю в книге, это право на объединение возникает в первую очередь из дел о гражданских правах 19 века.50-е годы.

Это одно из того, что было в состоянии сделать раннее ЛГБТ-движение, — это прибегнуть к некоторым делам, которые Верховный суд решил в пользу активистов за гражданские права, которых преследовали в основном на юге за то, что они не делали ничего, кроме собраний и маршируют и протестуют.

Прецедентное право было очень ясным, и нужно было полагаться на это прецедентное право при выдвижении самого основного пункта, верно? Если защитники гражданских прав имеют право собираться, агитировать и объединяться в пользу целей гражданских прав, геи имеют такое же право.

Итак, что произошло в 1970-х годах, так это то, что некоторые государственные университеты после Стоунволла, когда началась вторая фаза гей-движения, более радикальная, чем первая фаза, более сексуально освободительная, некоторые государственные университеты начали либо запрещать гей-группам встречаться в кампусах или, в качестве альтернативы, просто отказ признать организации, созданные сексуальными меньшинствами, студенческими группами, связанными с университетом.

А таких дел в 19 веке рассматривалось не меньше десятка.70-х и начале 1980-х годов, и в каждом из них превалировало ЛГБТ-тестирование.

Опять же, это было в то время, когда геи не имели права на равную защиту, никаких прав на неприкосновенность частной жизни, конечно, не на федеральном уровне, и тем не менее, начиная с 1970 года, геи выигрывают все студенческие дела.

Нико: Я хочу немного поговорить о различиях веры и поведения или статуса и поведения, потому что это важная часть вашей книги и этой истории, верно?

Карлос: Это так, потому что различие между статусом и поведением позже в истории движения стало очень спорным, прежде всего в результате дела под названием Бауэрс против Хардвика, в котором Верховный суд в 1986 году по существу постановил, что государство, правительство может криминализировать частную половую близость по обоюдному согласию между двумя людьми одного пола.

После этого случая ЛГБТ-движение по понятным прагматическим соображениям стало подчеркивать разницу между статусом и поведением. Таким образом, если государство может криминализировать поведение после Бауэрса, для государства все еще может быть неконституционным регулирование на основе статуса.

Однако это различие за пределами зала суда было довольно спорным в движении, потому что вся идея о том, что вы можете отделить поведение от статуса, на самом деле находится в нижней строке, это проблематичное различие, потому что большая часть статуса люди, которые идентифицируют себя как ЛГБ, основаны на отношениях, которые у них есть, интимных отношениях, которые у них есть.

Таким образом, различие в статусе поведения стало весьма спорным в 80-х и 99-х годах.0s, но один из моментов, которые я подчеркиваю в своей книге, заключается в том, что она была полезна в 1950-х и 60-х годах, потому что суды не были готовы признать, что у ЛГБТ есть конституционные права, которые могут возникнуть в результате их поведения. они были открыты для идеи о том, что есть что-то конституционно проблематичное, в том числе конституционно проблематичное с точки зрения Первой поправки, в наказании людей не из-за того, что они сделали, а по сути из-за того, кем они были как личности и с кем они были связаны.

Нико: Что вы тогда думаете о судебном инкрементализме не только как о судебной философии, но и как о той, которая может быть или не быть необходимой для привлечения общественного мнения, потому что я знаю, если вы активист, теперь я Я был активистом разных вещей в разные периоды своей жизни, вы хотите всего этого сейчас, но вы также не хотите потерять прибыль, получив все это слишком рано и получив в результате огромную общественную реакцию.

Карлос: Да. И я думаю, что дебаты во многом более актуальны за пределами зала суда, верно? Но когда вы находитесь в зале суда и пытаетесь убедить судей в том, что ваша позиция согласуется с тем, что суды в общем решили ранее, нет другого способа сделать это, кроме как постепенно, потому что вам нужно убедить судьи в первую очередь, что, может быть, детали разные, но основы одинаковые.

И это один из видов критики активизма через суд, верно? Что он инкрементальный. Это шаг за шагом, но я думаю, что это неотъемлемая часть юридического процесса.

Нико: Был ли архитектор где-то в этом движении за философию права, чтобы отменить некоторые из этих правил жизни гей-сообществ, или это произошло более или менее органично, потому что в вашей книге я не вижу архитектора?

Карлос: Ага. Это интересно. Есть архитекторы, но нет Тергуда Маршалла, верно, который является одним из парадигмальных примеров этой идеи иметь архитектора. Что было –

Нико: Или судья Рут Бейдер Гинзбург.

Карлос: Или судья Рут Бадер Гинзбург. В яблочко. На этом пути были отдельные люди, но это было достаточно интересно, я думаю, что это было коллективное усилие, начавшееся, я хочу сказать, в конце 1970-х, начале 1980-х, группа юристов [неразборчиво] [00:24:41] юридическая защита [неразборчиво] с ACLU с парой региональных ЛГБТ-групп начинают встречаться на Манхэттене раз в месяц, раз в два месяца, просто чтобы обсудить дела, поговорить о стратегии.

И именно от этой группы юристов, которые собираются вместе и пытаются сказать, ладно, какова наша цель, как мы туда доберемся, мы видим какую-то работу архитекторов, но нельзя сказать, что это был один человек. кто как бы доминирует в том смысле, что есть человек, который, как считается, доминирует в некоторых из этих других областей гражданских прав.

Нико: Итак, мы побеждаем на фронте речи. Мы побеждаем на фронте свободных ассоциаций. Как мы можем обеспечить конфиденциальность в условиях равной защиты?

Карлос: Итак, я думаю, что победы Первой поправки, победы свободы слова позволили вести беседы, обсуждения, обмен идеями, политические предложения. Один из моментов, которые я подчеркиваю в книге, заключается в том, что в конечном итоге цель состояла в том, чтобы начать менять мнение американцев в целом, а также политиков и судей в частности, об основных эквивалентах между ЛГБТ и гетеросексуалами, ЛГБТ-отношениях и гетеросексуальных отношениях. .

И действительно, только после пары десятилетий конституционно защищенных высказываний, агитации и ассоциаций умы начинают меняться.

Нико: Вы не можете изменить мнение, если не можете поговорить с ними о том, что вас волнует.

Карлос: Абсолютно. Итак, один из моментов, которые я подчеркиваю в своей книге, заключается в том, что когда речь идет о правах ЛГБТ в целом, есть несколько исключений, но в целом права на свободу слова стоят на первом месте, а права на равенство и неприкосновенность частной жизни соблюдаются в качестве основного нормативного вопроса.

Когда речь заходит о законах о равной защите в Соединенных Штатах, суды задают вопрос. Это простой вопрос. Находится ли сторона, утверждающая, что она подверглась дискриминации, в аналогичном положении с партией или группой, которая пользуется рассматриваемой выгодой?

Это требует оценки, верно? Еще до того, как вы начнете говорить о том, оправдано ли правительство в дифференцированном обращении, есть ли у вас две группы, которые находятся в одинаковом положении. И потребовалось несколько десятилетий деятельности, защищенной Первой поправкой, чтобы начать убеждать людей, в том числе судей, людей у ворот, ЛГБТ на самом деле находятся в том же положении, что и гетеросексуалы.

Нико: Ага. Потому что, если вы критик, мне кажется, что легко привести аргумент, чтобы сказать, что они геи и в этом смысле они не похожи друг на друга, но я имею в виду, что вы могли бы найти различия между людьми почти — вы могли бы навсегда в поиске различий. Итак –

Карлос: Итак, ключевой момент в том, какие различия имеют значение –

Нико: Материя. Да.

Карлос: – в котором нет. И это то, что мужчины делали в течение нескольких десятилетий, используя права Первой поправки. Это другая сессия, не имеющая значения с точки зрения закона или политики, точно так же, как раса, точно так же, как пол не должен иметь значения.

И что очень помогло в начале 19 векаДвижение 50-х и 60-х годов, когда речь шла о доктрине свободы слова, заключалось в том, что применение положения о свободе слова не требовало такого анализа, верно? Продвигаются ли идеи, являются ли они в какой-то мере равнозначными идеям, которые – через альтернативные идеи.

Что ж, само по себе участие в таком расследовании нарушает положение о свободе слова, если этим занимается правительство, верно. Итак, —

Нико: Итак, он основан на нейтральных принципах. Слепо так сказать.

Карлос: Абсолютно. Верно? Итак, когда правительство утверждало в делах Manual Enterprises и Physique Magazine, верно, что имеет значение, что гомосексуальное поведение аморально, когда дело доходит до понимания сферы действия пункта о свободе слова, суд, по сути, сказал нет. Верно?

Нравственность или аморальность лежащего в основе поведения не имеет значения, пока то, что изображено, не является настолько откровенно сексуальным, что поднимается до уровня непристойности.

Нико: Итак, мы начинаем принимать антидискриминационные законы на уровне штата и на местном уровне, защищающие, например, сексуальную ориентацию, и тогда возникает вопрос, что это означает в контексте свободы вероисповедания или людей, которые выступают против этим антидискриминационным законам.

Что мы делаем как люди, которые, например, выступают против однополых браков по религиозным мотивам, что мы обязаны делать в наших компаниях, в наших молитвенных домах и т. д. и т. д., и что мне нравится Ваша книга серьезно относится к дебатам о свободе и равенстве и помещает их в исторический контекст, который, по вашим словам, восходит к 1875 году, когда был принят первый Закон о гражданских правах.

Итак, можете ли вы объяснить мне, что вы подразумеваете под свободой и равенством, а затем, также исторически, как Америка смотрела на эти дебаты и как мы позволяли людям с разными взглядами на разные вещи сосуществовать?

Карлос: Итак, конечно. Итак, я имею в виду дискуссию между свободой и равенством, что я имею в виду под этим, качественная сторона этого относительно проста, верно? Я имею в виду, что равенство — это своего рода равное обращение в соответствии с законом, если правительство собирается по-разному относиться к отдельным лицам или группам. У правительства должна быть какая-то причина для такого дифференцированного отношения. Это на стороне равенства.

Что касается свободы, существует множество различных типов свобод, которые могут быть задействованы, поскольку правительство пытается продвигать равенство, верно? Таким образом, в той степени, в какой способность человека выбирать, кому он продает свои изделия, право, кому разрешено вступать в конкретную организацию, как используется его частная собственность и как правительство может регулировать частную собственность для достижения качества целей, все они подпадают под эту, по общему признанию, широкую категорию свободы, и, как утверждали Исайя Берлин и многие другие, наступает момент, когда между ними возникает непримиримое противоречие, когда необходимо сделать трудный выбор между свободой и равенством.

Нико: И в рамках свободы можно сказать, что есть негативные права, запрет на правительство, требующее от вас что-то делать, а затем есть позитивные права, то есть правительство требует от вас делать что-то для защиты кого-то. другое, например.

Карлос: Правильно. Правильный. И с конституционной точки зрения, правильно, то, как свобода понималась в Соединенных Штатах, по большей части было негативным компонентом этого, по сути, правительство оставило меня в покое, чтобы я мог заниматься своей конституционно защищенной деятельностью, какой бы она ни была, говорить или общаться или иметь сексуальные интимные отношения, но иногда, верно, и право вступать в брак и право голоса являются двумя примерами этого, где на самом деле речь идет не о том, чтобы остаться в одиночестве, верно?

Речь идет о правительстве, создающем условия для реализации права на свободу. Но да. Но в целом, когда мы говорим о конституции, речь идет о негативной свободе. Да.

Нико: Итак, эти дебаты восходят к 1875 году, когда правительство пыталось ориентироваться на этой сложной территории, где мы хотим обеспечить соблюдение законов, которые мы создали после того, как мы вели гражданскую войну за права, которые есть у афроамериканцев, а также религиозные свободы, хотя свободы вероисповедания не было много, не так ли в 1875 году?

Карлос: Вообще-то так и было. На самом деле это были те, кто выступал против федерального закона 1875 года, который по существу запрещал местам общественного пользования, гостиницам, ресторанам, магазинам дискриминацию по признаку расы —

Нико: И те, кто хотел дискриминировать, приводили для этого религиозные аргументы.

Карлос: И это было частью — да, они были. Отчасти это был благовидный аргумент, что если нам придется интегрировать наши гостиницы и наши рестораны, брак будет следующим, верно?

Итак, связь с запретом на смешанные браки, конечно, законы против смешанных браков в значительной степени встроены – или защищены – в религиозную доктрину, но 1875 год – я не знал об этом, пока не начал писать книгу, это интересно. историческая сноска: этот статут, который первоначально был предложен сенатором Чарльзом Самнером от штата Массачусетс, известным противником аболиционизма, он хотел включить инкорпорированные церкви в сферу действия Закона о гражданских правах 1875 года, что неудивительно, что он был невероятно противоречивым, и в конце концов его исключили из законопроекта, но против этого положения были выдвинуты вполне понятные аргументы в пользу свободы действий.

Итак, что я делаю в книге, начиная со статута 1875 года, затем перехожу к статуту о гражданских правах 1964 года, а затем рассказываю о некоторых делах 1980-х годов, связанных с освобождением от налогов Университета Боба Джонса, которое в то время дискриминации по признаку расы, а затем я рассказываю о некоторых случаях дискриминации по признаку пола в том, как они пересекаются с требованиями свободы.

Эта идея о том, что в Обергефелле и однополых браках и их влиянии на свободу есть что-то уникальное или особенно проблематичное, я считаю мифом, если посмотреть на нее исторически, потому что в разные периоды нашей истории мы боролись с тем, как , с одной стороны, способствовать равенству, а с другой стороны, защищать права на основные свободы, и это просто новая глава очень старых дебатов, которые мы ведем в этой стране.

Нико: И в своей книге вы рассказываете о том, как некоторые критики утверждали, что сторонники равноправия в браке искали своего рода исключительность ЛГБТ, так сказать, а некоторые критики говорили, что мы не нашли гражданской войны по поводу дискриминации по признаку пола, и это является аргументом в пользу того, что единственной, возможно, важной категорией лиц, которую следует учитывать для исключительного обращения, в их сознании, будут те, кто подвергается дискриминации по признаку расы.

Почему этот аргумент неверен? Я имею в виду, есть ли опасения с их стороны, что вы можете просто продолжать получать категории за категориями за категориями людей, наложенными друг на друга в рамках этих антидискриминационных законов?

Карлос: Ага. Вы знаете, то, что я утверждаю в своей книге, и что имеет для меня наибольший смысл, так это оглянуться назад на то, как мы, как страна, с помощью наших законов и нашей политики справились с этим противоречием между равенством и свободой, и попытаться извлечь уроки из этого. это и в целом относиться к спорным вопросам, с которыми мы имеем дело сейчас, которые в первую очередь касаются прав ЛГБТ, таким же образом.

Итак, мы были последовательны на протяжении десятилетий. Мы как страна были последовательны с начала 19По крайней мере, 60-е годы, чтобы дать вам только один пример, что коммерческие актеры разные, верно? Что, когда вы открываете свой магазин или ресторан для широкой публики, ваша способность выбирать клиентов, независимо от причины, по которой вы это делаете, будь то раса, сексуальная ориентация, пол или — и любой из этих может быть основано на религии, ваша способность полагаться на конституционную защиту для защиты дифференцированного обращения будет сильно ограничена.

Очень, очень отличается, однако, когда мы говорим о действительно частных организациях, частных ассоциациях, где каждый хочет быть там, и нет ничего, что предлагается для продажи населению.

Итак, мой аргумент заключается в том, что мы не должны относиться к проблемам ЛГБТ иначе, чем мы относились к расовым или гендерным проблемам. Гендерные дела 1980-х годов ясно показывают, верно, что у коммерческих субъектов нет конституционного права на дискриминацию на коммерческом рынке, верно?

Итак, мне кажется, что бремя должно лежать на тех, кто хочет иначе относиться к правам ЛГБТ, на тех, кто хочет иначе относиться к однополым бракам, бремя доказывать или аргументировать, почему мы должны относиться к вопросам иначе.

Один из аргументов, которые они привели, заключается в том, что те, кто защищает широкие исключения для коммерческих субъектов на основании Первой поправки к применению антидискриминационных законов ЛГБТ, связаны с тем фактом, что все, кто так думает – если вы считаете, что торт не должен быть предложенным к продаже кому-то из-за их расы, что само по себе является расистом, верно? Это само по себе является неразумной позицией, которая не должна быть признана в судах.

Но когда дело доходит до прав ЛГБТ, мы слышим, что добросовестные люди не согласны, верно? Вы можете быть против прав ЛГБТ или против однополых браков, не будучи гомофобом.

И эти попытки отличить показатели от сексуальной ориентации я нахожу очень неубедительным отчасти потому, что заметили, что там происходит, верно? Вы оцениваете выносимое суждение. Один аргумент, основанный на религии, выходит за рамки допустимого, основанный на расе, но когда дело доходит до сексуальной ориентации, разумные люди могут не согласиться.

И, конечно, разумные люди могут не согласиться, да, наверное, но это не значит, что Конституция налагает ограничения на правительство, когда речь идет о применении антидискриминационного законодательства к коммерческим субъектам.

Нико: Я собирался вернуться к этому позже, но теперь, когда мы уже добрались до этого, ваша книга вышла до того, как кейс Masterpiece Cakeshop получил сертификат. Итак, в своей книге вы сосредоточены на деле с фотографией из Аризоны. Это вопрос из двух частей.

Интервьюеру никогда не следует задавать вопрос, состоящий из двух частей, но как мы можем отличить или вообще различаем между тем, кто открывает двери и, скажем, доставляет мне мой только что заказанный круассан, и тем, кто обслуживает хорошо что может быть выразительным в характере?

И затем, вторая часть этого вопроса, кажется, что судья Кеннеди, написав свое мнение о шедевре, действительно серьезно относится к вопросу о свободе и равенству и занимается тем видом инкрементализма, о котором мы говорили ранее.

Карлос: Ага. Итак, по первому вопросу, мне кажется, будет сложно провести грань между охраняемыми Конституцией творческими положениями товаров и услуг и теми, которые недостаточно созданы.

И просто чтобы дать вам пример, часть того, что я делаю, это я пишу сводки amicus, которые, будучи нескромными здесь на мгновение, я считаю творческими в хорошем смысле. Я думаю, что существует широкий спектр товаров и услуг, которые можно понимать как выразительные, и мне очень трудно придумать стандарт, который будет отличать их друг от друга, но я готов уступить, да, верно, ибо в целях аргументации, верно, это ладно, может быть, есть что-то в выпечке торта, верно, или в составлении цветочных композиций, или, может быть, в фотографировании, что может отличаться, например, от предоставления услуги лимузина в свадебный зал.

Итак, но я думаю, что даже если это так, что я считаю проблематичным, но даже если мы признаем это, самое главное — что, я думаю, должно быть самым важным, это не то, выразительно это или не выразительно, потому что в на каком-то уровне есть выражения практически для каждой услуги или товара.

Возникает вопрос, верно, в коммерческом контексте, в частности, правительство имеет достаточно убедительный государственный интерес, чтобы требовать от делового человека, верно, сделать что-то, что, если они действуют добросовестно, и я считаю, что мы должны Всегда предполагайте, что эти люди действуют добросовестно, что они искренни, их вынуждают, правильно, делать что-то, что они считают морально проблематичным, но я думаю, что это присуще применению антидискриминационных законов, верно?

Антидискриминационные законы не касаются тех, кто согласен с целями антидискриминационных законов, верно? Больше всего от них пострадают те, кто возражает против антидискриминационных законов.

Итак, вопрос ко мне — самый важный вопрос для меня не в том, есть ли выражение, я готов допустить, что есть выражение, равносильно ли оно речи по смыслу пункта о свободе слова, я уступить сейчас и, возможно, поспорить позже, но я просто не думаю, что — я думаю, что у правительства есть непреодолимый государственный интерес, как и на протяжении десятилетий в контексте расы и пола, чтобы убедиться, что эти места общественного пользования доступны для сексуальных меньшинств.

Нико: Ага. Итак, для меня очень ясно, что фотография или выпечка торта могут стоять на той же линии, что и самовыражение. Я имею в виду, я думаю, что вы можете привести аргумент в обе стороны, но что вы думаете о вещах, которые явно выразительны, и о людях, которые выражают себя, например, о художнике, который берет заказы, или о писателе, который берет заказы, чья работа, природа их работа основана на различении клиентов.

Что мы о них думаем? Связаны ли они этими антидискриминационными законами?

Карлос: Ага. По-моему, их быть не должно, верно? Я имею в виду, что обычно это сводится к вопросу о государственном праве. Что означает общественное жилье в соответствии с законодательством штата? И к тому времени, когда Верховный суд получит эти дела, на этот вопрос уже будет дан ответ, верно?

В деле бойскаутов от 2000 года в деле «Бойскауты против Дейла», в котором Верховный суд поддержал конституционное право бойскаутов исключать открыто гомосексуальных скаутов.

Верховный суд Нью-Джерси правильно пришел к выводу, что бойскауты были общественным местом. И я думаю, что можно привести веские аргументы в пользу того, что мы должны быть осторожны, чтобы не интерпретировать места общественного пользования настолько широко, чтобы они охватили, например, маляра, который не кладет гонт и будет рисовать для любого, кто подходит к двери.

Нико: Кто получает три заказа в год.

Карлос: Точно. Это действительно общественное место? Я так не думаю. Я не думаю, что так должно быть, и поэтому я думаю, что мы можем законодательно ответить на вопрос, не затрагивая конституционный вопрос. Но если нам придется перейти к конституционному вопросу, я соглашусь, что если вы берете три заказа только в год на создание картин, вас не должны принуждать рисовать вещи, которые вы считаете неприемлемыми с моральной или религиозной точки зрения.

Нико: Но если вы более или менее берете каждую «комиссию», которая проходит через вашу дверь, в этом случае вы не можете различать на основе этих защищенных статусов.

Карлос: Точно. В яблочко.

Нико: Итак, мы говорили здесь о коммерческих предприятиях, но объединили некоммерческие ассоциации, вы смотрите на них в своей книге немного по-другому. Итак, мы только что говорили о деле бойскаутов. Вы говорите в своей книге о CLS против Мартинеса, в котором речь шла о религиозной студенческой группе в юридическом колледже Гастингса в Сан-Франциско, которая хотела провести дискриминацию на основе веры, но у Гастингсов была политика всех желающих, которая дошла до Верховного суда. , а Верховный суд сказал всем желающим политики.

Карлос: Это также была вера в статус, потому что это исключало людей, занимающихся однополыми сексуальными отношениями.

Нико: Ага. Я думаю, политика или – что это было? Христианское юридическое общество заявило, что вы можете быть геем, просто не можете заниматься сексом.

Карлос: Вступать в нераскаянные гомосексуальные отношения, я думаю, это была фраза, которую они использовали.

Нико: Ага. Итак, как мы относимся к этим некоммерческим организациям? Потому что вы говорите, что мы должны предоставить сферу влияния для этих частных ассоциаций. Заботится ли о вас, когда вы даруете им государственную выгоду?

Карлос: Ага. Я думаю, что это часть этого. И то, как я выступаю по делу Христианского юридического общества в книге, заключается в том, что я согласен с судом как с конституционным вопросом в том, что он не нарушил Первую поправку, по существу, сказать студенческой группе, что для получения финансирования от закона школа, что она должна была принять каждого студента юридического факультета, который хотел стать ее членом.

Я не думаю, что это поднимается до уровня конституционного нарушения отчасти потому, что мы говорим о субсидии, отчасти потому, что мы на самом деле не в конце дня, и это отличается от дела бойскаутов , мы на самом деле не принуждаем, не предписываем, правильно, что группа, чтобы продолжать свое существование без юридической ответственности, должна принимать членов, которых она не хочет принимать.

Итак, я не думаю, что в конце концов у нас есть конституционное нарушение, но, как я объяснял в книге, если бы я руководил этой юридической школой, и это зависело бы от меня в то время , я бы предоставил это исключение. И это с точки зрения защитника прав ЛГБТ, это несколько спорная позиция, но одна из вещей, которые я пытаюсь сделать с помощью этой книги, — напомнить сторонникам прав ЛГБТ о решающей роли, которую Первая поправка сыграла еще в дни, когда ЛГБТ-люди не имели никаких законных прав в этой стране, и теперь, когда в некоторых частях страны больше, чем в других, политическая динамика изменилась, верно, и те, кто выступает за права ЛГБТ, пользуются формой политической власти, которой им не хватало десятилетия назад.

Знание истории, знание роли, которую Первая поправка сыграла в ранней истории, я думаю, должно быть частью того, что мы должны иметь в виду, когда пытаемся принять эти трудные решения, верно, между тем, как мы приспосабливаем свободу к с одной стороны, все еще стремясь к достижению основных целей равенства.

Нико: Ага. Идея в том, что вы используете Первую поправку, чтобы открыть дверь, теперь не закрывайте дверь за собой.

Карлос: Правильно. Верно.

Нико: С точки зрения культуры я чувствую, что молодое поколение не ценит историю роли Первой поправки в обеспечении прав женщин, прав сексуальных меньшинств, прав расовых меньшинств. И это тоже твой смысл?

Карлос: Это мое мнение. Пару лет назад у меня был студент-ЛГБТ. Я веду курс по Первой поправке здесь, в Рутгерсе, и студент сказал мне в конце семестра, он сказал, профессор Болл, я чувствую, что теперь понимаю Первую поправку, но мне не нравится Первая поправка.

И во многом исходящим от молодого представителя ЛГБТ сегодня, когда большинство современных споров, связанных с пересечением прав ЛГБТ в Первой поправке, касаются того, как Первая поправка ограничивает возможность достижения целей равенства прав ЛГБТ, я могу понять, где этот молодой человек исходит, потому что Первая поправка по большей части используется в основном противниками прав ЛГБТ.

Итак, да, я думаю, важно напомнить тем из нас, кто немного старше, а также во многих случаях просвещать тех, кто немного моложе, что опять же это началось не в 2015 году, верно? Все началось не с пекаря из Орегона, который не хотел печь торт для однополой пары, верно?

Это началось гораздо раньше. И если мы сможем рассматривать текущие спорные вопросы в более широких исторических рамках, я думаю, мы все сможем извлечь из этого уроки. Как те, кто выступает против прав ЛГБТ, так и те, кто, я думаю, призывают к религиозным исключениям и другим формам исключений, основанным на Первой поправке, которые, на мой взгляд, слишком широки, но также я думаю, последствия для свободы того, что правительство делает то, что, по их мнению, правительство должно делать, а именно активно продвигает равенство ЛГБТ.

Нико: Читая вашу книгу, мне кажется, что если бы вы хотели, вы могли бы использовать в качестве сквозной линии или в качестве позвоночника бывшего судью Энтони Кеннеди и его юриспруденцию как своего рода способ изучить все различные угрозы. вы посмотрите, потому что он написал три самых важных решения по защите прав ЛГБТ, которые суд когда-либо выносил в делах Лоуренс против Техаса, отменяющих законы о гомосексуализме, и Виндзор против Соединенных Штатов, отменяющих Закон о защите брака, и, конечно же, в деле Обергефелл, но он также, пытаясь защитить права ЛГБТ, очень серьезно относился к этим проблемам религиозной свободы, и это было частью моего вопроса ранее, он был пятым голосом, до такой степени, что вы можете решить, кто пятый голос, а кто не пятый голосование, он был пятым голосом, и дело о лоббировании хобби и торте-шедевре, я имею в виду, что он отправил его обратно, потому что то, что он видел, было религиозной дискриминацией в том, что было в Колорадской комиссии по гражданским правам.

Итак, как мы раскроем судью Энтони Кеннеди, его роль и что он может сказать об этих дебатах о свободе и равенстве?

Карлос: Ага. Я имею в виду, что нет никаких сомнений в том, что судья Кеннеди, вероятно, в основном из-за идеологических и правовых позиций судей, которые просто оказались в суде в то же время, когда он, вы знаете, играл ту инструментальную роль, которую он, казалось, своего рода в середине многих из этих случаев.

И в каком-то смысле он был… Мне есть что сказать о юриспруденции судьи Кеннеди. У меня есть критические замечания по этому поводу. Инкрементализм, который я думаю о судье Кеннеди, в целом, я думаю, был положительным моментом, верно? Я имею в виду, когда он пишет «Ромер против Эванса», первое из этих крупных дел ЛГБТ было решено в 1996 отменив конституционность поправки к конституции штата Колорадо, которая запрещала удерживать людей от защиты антидискриминационными законами, верно?

Всех остальных можно защитить, а ЛГБТ — нет. Дело 1996 года было решено в то же самое время, когда однополые браки внезапно, казалось бы, из ниоткуда взяли верх над общенациональными дебатами о правах ЛГБТ. Итак, все думали об однополых браках, когда дело дошло до Верховного суда.

И судья Кеннеди написал важное заключение с точки зрения прав ЛГБТ, но относительно ограниченное, которое нельзя было легко перенести ни на законы о гомосексуализме, ни на однополые браки, верно?

Между Ромером и Лоуренсом проходит семь лет, дело о гомосексуализме, а затем еще 12 или 13 лет проходят до однополых браков.

Нико: Прежде чем мы перейдем к ним, как вы думаете, мог ли он написать более развернутое решение и получить голоса?

Карлос: Ага. Я не знаю. Я имею в виду, что не знаю. Возможно, нет. Верно?

Нико: Ага.

Карлос: Возможно, нет. Потому что бой между Бауэрсом и Хардвиком был решен всего 10 лет назад, а я не знаю. Может быть, он не понимает [переговоров] [00:54:26].

Нико: И я спрашиваю это для того, чтобы понять, что он думает по сравнению с тем, что ему нужно сделать, чтобы получить голоса по этому вопросу.

Карлос: Да. И я думаю — да.

Нико: Этот узкий вопрос.

Карлос: Да. И я думаю — и вот более важная часть моего понимания юриспруденции судьи Кеннеди, которая выходит за рамки вопросов прав ЛГБТ. Два пункта критики. Во-первых, он не был самым ясным судебным автором, когда дело дошло до объяснения именно в доктринальном плане, почему он разрешал дела, в которых он — я имею в виду, что его сочинения с философской и риторической точек зрения могут быть весьма мощными, но с точки зрения доктрины есть критика, которую можно сделать.

И второй пункт критики, который я имею против судьи Кеннеди, и это выходит за рамки вопросов прав ЛГБТ, в том, что он очень часто был пятым голосом, но он очень часто был пятым голосом, чтобы отменить законы, верно? Он был очень агрессивен со своим судебным пересмотром. И вот почему консерваторы любят его по некоторым вопросам, потому что он был готов отменить законы, которые им не нравились, а либералы иногда любили его, потому что он был готов отменить законы, которые им не нравились.

В конце концов, было много законов, которые были отменены судьей Кеннеди, и —

Нико: Он казался либертарианцем в своем –

Карлос: Ага.

Нико: — хотя получится —

Карлос: Либертарианец да, я полагаю, что да, но с очень четким пониманием судебной роли, и критика может быть сделана ограниченным пониманием важности разрешения законодательным органам решать некоторые из этих вопросов.

Теперь, когда дело касается прав ЛГБТ, я согласен с ним как в политическом, так и в конституционном вопросе, но в любом случае, пока —

Нико: Ты говоришь об инкрементализме?

Карлос: Ага. Итак, инкрементализм есть. Я думаю, что инкрементализм, оглядываясь назад, был полезен. Вы знаете, это —

Нико: Это помогло бы привлечь общественное мнение, хотя это не помогло людям в начале 2000-х, например, которые не могли жениться.

Карлос: И это вызов, верно?

Нико: Хм-мм.

Карлос: Потому что, когда вы убеждены, что имеет место нарушение конституции, очень трудно поверить в эту идею, ладно, есть, но вам нужно подождать. Но на практике в реальном мире очень часто приходится ждать. Однако произошло это за относительно короткий промежуток времени.

Между как в 1986, Верховный суд говорит, что, по сути, люди не имеют никаких конституционных прав, кроме прав Первой поправки, решение о которых уже было принято. Вы знаете, 10, 20, 15 лет спустя ЛГБТ конституционно находятся в совсем другом положении. Так что, оглядываясь назад, я думаю, что это инкрементализм с некоторой скоростью.

Нико: Итак, у нас уже почти час. Подводя итог, скажу, что прошло почти два года с момента выхода вашей книги или два года с момента написания книги. Что изменилось?

Мне кажется, что эти права не только закреплены законом, но и общественное мнение твердо стоит на стороне гей-сообществ. Какие споры все еще остаются в вашей памяти и какие вопросы Первой поправки остаются без ответа, если таковые имеются?

Карлос: Ну, я думаю, что большой вопрос Первой поправки, который остается без ответа, это вопрос, который судья Кеннеди –

Нико: Пнул –

Карлос: — и остальные участники — да. Они пнули банку по дороге. И я думаю, что с конституционной точки зрения это самый большой вопрос, который остается, и я должен сказать, что я обеспокоен. Я обеспокоен тем, что в ближайшие пару лет большинство Верховного суда может постановить, что коммерческие субъекты, те, кто продает товары на коммерческом рынке и делает их доступными для широкой публики, могут иметь конституционное право на освобождение от применение антидискриминационных законов, и я думаю, что это будет очень неудачно, и я думаю, что это будет представлять собой настоящий шаг назад, когда речь идет о гражданских правах.

Нико: Как вы думаете, председатель Верховного суда Джон Робертс присоединился бы к большинству в отмене некоторых из этих антидискриминационных законов, потому что мне кажется, что он не хочет — он не хочет быть решающим голосом в культурной войне, это почти кажется .

Карлос: Ага. Я имею в виду, что если мы просто как бы подсчитываем голоса и пытаемся читать на кофейной гуще, я думаю, что это с точки зрения активиста за права ЛГБТ и, в более широком смысле, с точки зрения активиста за гражданские права, это надежда, верно?

Нико: Хм-мм.

Карлос: И он сделал — знаете, он сделал —

Нико: А ещё был вопрос про Горсуча, я думаю.

Карлос: Да. Хотя Робертс полностью присоединился и не писал отдельно в Masterpiece, и Кеннеди очень ясно дал понять, и вы уже говорили об этом ранее с точки зрения баланса между соображениями свободы и равенства, он очень ясно показал реальный вред ЛГБТ-людям, которые — это происходит из-за дискриминации, и проблема с применением исключений для одного торговца, вы знаете, как вы соблюдаете эту оговорку, чтобы исключение не поглотило антидискриминационное правило.

И Робертс присоединился к этому полностью, отдельно не писал, так что если кто-то ищет какой-то проблеск надежды, но я думаю, что этот вопрос вернется в суд.

Итак, я думаю, что это большой вопрос, который остается нерешенным. Довольно интересно, я не знаю, что вы думаете, но я думаю, что с культурной точки зрения негативная реакция в более широком смысле, как только мы выходим за рамки этих конкретных юридических споров, даже весь, вы знаете, тот клерк в Кентукки, который отказывался выдавать разрешения на брак сразу после Обергефелла, потому что у нее были религиозные возражения против однополых браков. Я не знаю, видели ли вы, но она не была переизбрана ею на должность клерка, что, как я предполагаю, является довольно сельским районом Кентукки.

Итак, это наводит меня на мысль, что, может быть, мы перешагнули через горб и культурно, и снова да, есть люди, которые в своей личной жизни, в своих молитвенных домах и в своих частных организациях должны быть настолько свободны, насколько они хотят. быть иметь любые взгляды, которые они хотят иметь о сексуальных меньшинствах, но это снова сильно отличается, когда вы становитесь представителем правительства, когда вы коммерческий актер, делающий ваши виджеты доступными для всех, кто входит в дверь.

Итак, я надеюсь, что консенсус, возникший в контексте расы и пола, что на самом деле нет конституционного права коммерческих субъектов и государственных служащих не дискриминировать, когда они юридически обязаны сделать так, чтобы дела ЛГБТ подпадали под этот исторический, давно признанный, с чем согласны большинство людей, разумный способ компромисса между равенством и свободой.

Нико: Но как вы думаете, по вопросу о Первой поправке ЛГБТ-сообщество придет к признанию той роли, которую Первая поправка сыграла в истории, или вы думаете, что мы продолжим видеть то, что воспринимается как снижение признания? за роль Первой поправки в обществе в целом?

Карлос: Я уже заметил разницу. Не знаю, как вы, а вы крутитесь в университетских городках по этим вопросам. Я тоже в кампусе колледжа, но я не торгую напрямую на доске — да —

Нико: Ты по этим вопросам.

Карлос: — как и вы, но мне кажется, что новая администрация в Вашингтоне многое изменила, и —

Нико: Особенно на свободе прессы 01:02:20.

Карлос: Правильно. И я думаю, что это происходит с защитниками окружающей среды, это происходит с активистами за гражданские права и т. д., что-то вроде того, знаете ли, когда демократ находится у власти на национальном уровне, есть один набор проблем и один набор приоритетов, а затем переключатели щелкают.

Таким образом, я не вижу, чтобы молодые ЛГБТ-активисты воспринимали Первую поправку как должное или рассматривали Первую поправку только как препятствие на пути к достижению равенства ЛГБТ, как это было со мной всего три или четыре года назад. Так что не знаю, отвечает ли это на ваш вопрос.

Нико: Ага. Трудно сказать, оптимист я или пессимист с этой стороны. Я имею в виду, что вы видите, как Верховный суд говорит о лохнеризме Первой поправки или использует Первую поправку в качестве оружия, а не щита, и вы видите несогласные письма в ACLU, например, когда он рассматривает дело Шарлоттсвилля, например.

Так что, сложно сказать, и я не знаю, где пересечение с правами ЛГБТ, но я считаю, что инакомыслие в ACLU было частью ЛГБТ-проекта. Итак, я имею в виду, что напряженность всегда будет, конечно, но я боюсь, что история утеряна, и поэтому я так люблю вашу книгу.

Карлос: Большое спасибо. И это действительно снова, это была главная цель книги. Я не хочу, чтобы эта история была забыта, потому что я думаю, что эта история действительно может говорить с нами сегодня и помочь нам разобраться в тех проблемах, которые остаются, и, возможно, навсегда они будут спорными.

Нико: Что ж, профессор, еще раз спасибо, что пришли на шоу, и я надеюсь, что все прочтут вашу книгу.

Карлос: Большое спасибо, Нико.

404 | ГЛСЭН

А пока загляните на другие наши страницы:

Примите меры

Посмотрите нашу работу

Посетите наш блог

Bonnie Washick

Federal Policy Manager

Pronouns: She/Her

Tessa J. Juste

State and Local Policy Manager

Pronouns: She/Her

Jade deShong- Логан

Старший операционный менеджер

Местоимения: She/Her

Кейтлин Кларк, доктор философии.

Старший научный сотрудник

Местоимения: She/Her

Кейтлин (или Кейти) имеет докторскую степень в области психологии развития с портфолио в области женских и гендерных исследований Техасского университета в Остине. У нее есть опыт преподавания, оценки и проведения исследований в школах всех уровней. Исследовательские специальности Кейти включают опыт трансгендерной и небинарной молодежи, ЛГБТК+ молодежь в спорте и начальное образование. До GLSEN Кейти работала аналитиком по оценке в Независимом школьном округе Остина и преподавала на уровне старшекурсников и дошкольников. Вне работы Кейти любит живую музыку, пробует сложные и новые рецепты и женский футбол.

Джозеф Косцив, доктор философии.

Директор по исследованиям

Местоимения: He/Him

Доктор Джозеф Косцив является директором Исследовательского института GLSEN. GLSEN признан во всем мире как инновационный лидер в области образования, развития молодежи и гражданских прав, борющийся за прекращение предвзятого издевательства, насилия и дискриминации в школах K-12 и продвижение культуры уважения ко всем. В течение почти двух десятилетий Исследовательский институт GLSEN поддерживал миссию организации, проводя оригинальные исследования по вопросам сексуальной ориентации и гендерной идентичности/выражения в образовании K-12 и оценивая программы и инициативы GLSEN. Институт также оказывает техническую помощь местным отделениям GLSEN и другим защитникам безопасных школ в США, которые хотят провести исследование опыта учащихся ЛГБТК, и поддерживает международные инициативы GLSEN, которые предоставляют техническую помощь лидерам НПО и образования по вопросам ЛГБТ в образовании по всему миру. .

Доктор Косцив имеет докторскую степень. в общественной психологии из Нью-Йоркского университета, B.A. в психологии из Колледжа искусств и наук и MSEd. получил степень бакалавра психологических услуг в образовании Высшей школы образования Пенсильванского университета.

Доктор Косцив получил образование семейного терапевта и работал школьным консультантом и консультантом по психообразованию в начальных и средних школах. Более 20 лет он занимается исследованиями на уровне местных сообществ, включая оценку программ для некоммерческих сервисных организаций и местных органов власти. Под его руководством GLSEN Research фокусируется на понимании школьного опыта всех учащихся, особенно в том, что касается вопросов, касающихся сексуальной ориентации и гендерной идентичности/выражения, школьного опыта ЛГБТ-родителей, восприятия педагогами и школьной администрацией школьного климата и полезность усилий школы и сообщества по борьбе с издевательствами и домогательствами, а также усилий по созданию безопасной и поддерживающей учебной среды. Исследование GLSEN широко используется для пропаганды образовательной политики, а также часто цитируется в средствах массовой информации в отношении проблем учащихся ЛГБТ и безопасности школ.

Работа Косцива была опубликована в различных научных и практических журналах, в том числе в Журнале молодежи и подростков, Журнале школьного насилия и в журнале Prevention Researcher. Он также является членом редколлегии журнала «Молодежь ЛГБТ: междисциплинарный ежеквартальный журнал практики, исследований, политики и теории». Он также появлялся в многочисленных национальных теле- и радиопрограммах в качестве эксперта по опыту ЛГБТ-студентов.

В дополнение к своей страсти к общественным исследованиям, доктор Косцив увлекается собаками, Евровидением и украинской поп-музыкой.

Stephan Peters

Accounting Manager

Pronouns: He/Him/His

Ashley Dinan

Senior Accounting Manager

Pronouns: She/Her/Hers

Ashley joined GLSEN in 2005 as a Финансовый помощник для поддержки процессов бухгалтерского учета национального офиса GLSEN и сети отделений. Работа Эшли в некоммерческом секторе началась в Американском обществе по борьбе с болезнью Хантингтона в качестве координатора операций отделения, работая аналогичным образом как с Национальным офисом, так и с сетью отделений. До этого Эшли занимала должности в Credit Lyonnais и работала клерком по правовым вопросам.

Onyx Ewa

Сотрудник молодежных программ

Местоимения: They/Them

Onyx — талантливая художница, активистка, писательница и модель, мечтающая использовать искусство, чтобы усилить свой голос и произвести позитивные социальные изменения. В 2019 году они были названы Студенческим адвокатом года по версии GLSEN за свою работу с GSA и коалициями GSA. В свободное время они любят шить одежду, читать и играть на классической гитаре. Сейчас они студенты Гарвардского университета, стипендиаты Point Foundation и лауреаты GLAAD/Teen Vogue 20 Under 20 Honoree.

Майкл Рэйди

Руководитель программы библиотеки Rainbow

Местоимения: Он/Он/Его

Майкл Рэйди (он/его) — квир-педагог, организатор и читатель. Майкл считает, что в американском образовании необходимы радикальные преобразования, чтобы обеспечить равенство для всех учащихся, особенно для студентов BIPOC и студентов ЛГБТК+. До прихода в GLSEN Майкл был учителем третьего класса, составителем учебных программ и сотрудником Сената по политике в области образования. Участие Майкла в инклюзивном образовании ЛГБТК+ началось, когда его попросили возглавить группу сотрудников сообщества ЛГБТК+ сети государственных школ на северо-востоке. Интерес к группе значительно вырос: она увеличилась до более чем 500 членов, участвовала в парадах гордости и изменила внутреннюю политику для сотрудников и студентов ЛГБТК+. В 2018 году Майкл присоединился к отделению GLSEN в Коннектикуте, чтобы запустить Rainbow Library — программу, которая рассылает в школы книги, подтверждающие гомосексуальность. С тех пор программа расширилась до тысяч мест в десятках штатов. Он видит в Радужной библиотеке не только способ помочь молодежи получить доступ к литературе, поддерживающей квир, но и как мост к другой поддержке ЛГБТК+ и изменениям в политике. Родом из Нью-Йорка, Майкл в настоящее время живет в Нэшвилле, штат Теннесси, где проживает его партнер и их собака Риз, и в Кембридже, штат Массачусетс, где Майкл получает степень магистра образования в Гарвардской высшей школе образования.

Инди Ландрам

Партнер молодежных программ

Местоимения: They/Them

Инди — транс-небинарный квир-нейродивергентный художник. Их опыт бездомной квир/транс-молодежи сформировал их преданность работе с молодежью и социальной справедливости. Инди имеет более чем 10-летний опыт работы непосредственно с молодежью по различным направлениям, от ведения дел с бездомной молодежью до организации сообщества для развития квир- и транс-студентов. У них есть страсть к посредственному искусству и объятиям со своими очаровательными пушистыми малышами.

Обри Туэро

Менеджер по индивидуальным пожертвованиям

Местоимения: Она/Ее/Ее

Обри Туэро — специалист по развитию, проживающий в Солт-Лейк-Сити, штат Юта. Она имеет степень магистра международной службы в области глобального управления, политики и безопасности Американского университета в Вашингтоне, округ Колумбия, и двойную степень бакалавра искусств в области истории и кино и медиаискусства Университета штата Юта. Г-жа Туэро также является членом правления Сада скульптур «Друзья Гилгала», работающего над сохранением общественного искусства в Юте. В личной жизни ей нравится брать свою собаку Вито в парк и обсуждать книги со своим Клубом коротких книг.

Morgan Stinson

Corporate and Foundation Relations Manager

Pronouns: She/Her

Jacqueline Schweiger

Database Manager

Pronouns: She/Her

Jacqueline Schweiger (she/her) is the Менеджер базы данных в GLSEN, где она обрабатывает и сообщает информацию о донорах и подарках. В течение ряда лет она работала в сфере некоммерческого развития, в том числе в GLAAD, Французском институте Alliance Française и Музее еврейского наследия — живом мемориале Холокоста.

Жаклин окончила Университет Вирджинии и имеет степень магистра арт-бизнеса в Институте искусств Sotheby’s. В свободное время она любит читать, плавать и проводить время со своей семьей.

Steve Mancuso

Старший специалист по подаркам и индивидуальным пожертвованиям

Местоимения: He/Him/His

Выросшая в сельской местности Огайо, Линдси знала, что более справедливый, любящий и свободный мир возможен, даже если она не понимала, как это сделать; будучи взрослыми, они понимают, что построение этого мира требует общности, действий, антирасистской практики и большого смирения. Используя практичные, ориентированные на учащихся подходы, Линдси сотрудничает с организаторами, художниками, учеными, религиозными лидерами и педагогами, чтобы способствовать практике, которая предлагает всем смириться с дискомфортом, чтобы укрепить солидарность и мужество. Линдси привносит почти 15 лет обучения борьбе с угнетением, разработки программ и коучинга, направленных на рост квир-освобождения и репродуктивной свободы посредством многорасовой организации, сосредоточенной на повторении, экспериментировании и исцелении. Они были одним из директоров-основателей и членов совета директоров Nashville Launch Pad, ЛГБТК +, подтверждающего экстренное убежище для молодежи в возрасте 18–24 лет, и входят в совет директоров SisterSong Women of Color Reproductive Justice Collective. Линдси южанка, как вы все, вечно любопытная и лагерная девочка в душе (более 20 лет совместной работы над созданием лагерей и опытом молодежного лидерства).

Джамонд Дж. Фори

Менеджер по мобилизации сообщества

Местоимения: Он/Ним

Родившийся и выросший в Цинциннати, штат Огайо, Джамонд посвятил свою карьеру работе над улучшением когнитивных, физических и социально-эмоциональных результатов для молодые люди от колыбели до карьеры.

Совсем недавно Джамонд оказывал поддержку в профессиональном развитии и наращивании потенциала 21-й сети CCLC Департамента образования штата Огайо. Кроме того, он работал директором программы развития и образования молодежи YMCA в Большом Цинциннати, старшим менеджером по общественным стратегиям в StrivePartnership и техническим советником YMCA в США.

В качестве инструктора и опытного фасилитатора Джамонд работал по всей стране, помогая организациям, школьным округам и муниципалитетам наращивать потенциал, разрабатывая стратегии для обеспечения разнообразия, инклюзивности и справедливости. Кроме того, Джамонд — многопрофильный художник, профессионально работавший художником по костюмам, актером и писателем. Когда он не пытается спасти мир, он занят своей самой важной работой: папой.

Ки Джексон

Заместитель исполнительного директора по программам и энергетике

Местоимения: They/Them/Theirs

Дэвид Энг-Чернак

Заместитель исполнительного директора по коммуникациям и развитию

Местоимения: He/Him/His

David is a perfect и прогрессивный специалист по маркетингу, коммуникациям и связям с общественностью с большим опытом работы в многогранной коммерческой и некоммерческой сфере на национальном и международном уровнях. До GLSEN он был директором по маркетингу и коммуникациям в многоквартирном музее, где отвечал за все коммуникации, маркетинг, рекламу, бренд-менеджмент, СМИ и связи с общественностью.

До прихода в Многоквартирный музей он был директором по маркетингу и развитию китайского квартала Нью-Йорка в рамках усилий по возрождению после 11 сентября. Там он руководил маркетинговой кампанией по туризму «Исследуй китайский квартал», а также организацией таких мероприятий, как «Вкус китайского квартала» и «Лунные сцены», чтобы привлечь посетителей обратно в этот район.

Он предложил уникальные и нестандартные маркетинговые подходы к разнообразным проектам и учреждениям, включая Нью-Йорк, где он помог создать знаменательную кампанию «Я люблю Нью-Йорк», Метрополитен-опера, GMHC и amfAR в первые годы Эпидемия ВИЧ/СПИДа.

Он выступал на национальном и международном уровнях по связям с общественностью, мультикультурализму и разнообразию, маркетингу и работе с общественностью в Бирмингеме (Великобритания), Ванкувере, Вашингтоне, округ Колумбия, Сан-Антонио и Лондоне; и является адъюнкт-профессором Новой школы, преподающей искусство и культурный маркетинг и введение в управление некоммерческими организациями.

Аарон Райдингс

Руководитель аппарата и заместитель исполнительного директора по государственной политике и исследованиям

Местоимения: Он, Его, Его/Они, Их, Их

Аарон Райдингс (он/они) — руководитель аппарата и заместитель исполнительного директора по государственной политике и исследованиям в GLSEN. На этой должности он отвечает за тесное сотрудничество с исполнительным директором по оптимизации операций и согласованию межведомственных программ для повышения эффективности GLSEN. Они непосредственно контролируют Исследовательский институт и Управление общественной политики.

Будучи детьми учителя государственной школы и члена школьного совета волонтера, они всю жизнь связаны с работой в учебных сообществах K–12. Он присоединился к национальной команде в 2019 году.после первого взаимодействия с GLSEN в качестве члена Национального круглого стола по безопасным школам, представляющего Коалицию безопасных школ и сообществ штата Орегон в 2010 году. Комитет по школам, объединяющий районы, программа общественных школ, базирующаяся в Портленде, штат Орегон, и руководящая проектом исследования политики местного агентства образования совместно со Службой разработки и оценки программ штата Орегон.

За свою 20-летнюю карьеру на государственной службе они проводили прогрессивную политику и продвигали инклюзивный сбор данных ЛГБТК+ в партнерстве с федеральными властями, правительствами штатов, городов, округов, школьных округов и племен. Ранее он работал старшим научным сотрудником в Центре западных штатов, заместителем директора исследовательского и коммуникационного проекта ЛГБТК+ в Центре американского прогресса, а также занимал несколько должностей в Basic Rights Oregon и других организациях, поддерживающих ЛГБТК+. Аарон долгое время был помощником председателя округа Малтнома, штат Орегон, Деборы Кафури, а в последнее время работал на мэра Вашингтона, округ Колумбия, Мюриэль Баузер и представителя США Шарис Дэвидс (KS-3). Он был активным волонтером в предвыборных и тематических кампаниях, а также является бывшим членом Совета по кампаниям Фонда Победы и нескольких национальных и государственных комитетов по кампаниям.

Его деятельность была отмечена новыми наградами за лидерство от первой ежегодной премии Queer Heroes Northwest Awards, города Портленда, Комиссии по правам человека штата Орегон, Центра молодежи и семьи коренных американцев и Северо-западной ассоциации реабилитации коренных американцев. Аарон имеет степень магистра государственного управления с наградой за выдающиеся достижения в области взаимодействия с общественностью Портлендского государственного университета.

Он живет со своим партнером в Вашингтоне, округ Колумбия, и любит находить время, чтобы посетить ферму своей семьи в Орегоне.

Стенограмма речи Хиллари Клинтон о правах ЛГБТК ООН 2011

Докладчик 1: (00:00)
Государственный секретарь Хиллари Родэм Клинтон.

Хиллари Родэм Клинтон: (00:04)
Добрый вечер, и позвольте мне выразить свою глубокую честь и удовольствие быть здесь. Я хочу поблагодарить Генерального директора Токаева и г-жу Уайден, а также других министров, послов, их превосходительства и партнеров в ООН. В эти выходные мы будем отмечать День прав человека, годовщину одного из величайших достижений прошлого века.

Хиллари Родхэм Клинтон: (00:37)
Начиная с 1947 года делегаты с шести континентов посвятили себя разработке декларации, которая закрепила бы основные права и свободы людей во всем мире. После Второй мировой войны многие страны настаивали на заявлении такого рода, чтобы гарантировать, что мы предотвратим будущие злодеяния и защитим присущую всем людям человечность и достоинство. Итак, делегаты приступили к работе. Они обсуждали, писали, пересматривали, исправляли, переписывали тысячи часов. И они включали предложения и поправки от правительств, организаций и отдельных лиц со всего мира.

Хиллари Родхэм Клинтон: (01:33)
В три часа ночи 10 декабря 1948 года, после почти двух лет составления проекта и последней ночи дебатов, Президент Генеральной Ассамблеи ООН созвал проголосовать за окончательный текст. 48 стран проголосовали за, восемь воздержались, никто не возражал, и была принята Всеобщая декларация прав человека.

Хиллари Родэм Клинтон: (02:07)
Он провозглашает простую, мощную идею. Все люди рождаются свободными и равными, обладающими достоинством и правами. А в декларации стало ясно, что права не предоставляются правительством. Они являются неотъемлемым правом всех людей. Неважно, в какой стране мы живем, кто наши лидеры или даже кто мы; поскольку мы люди, значит, у нас есть права. И поскольку у нас есть права, правительства обязаны их защищать.

Хиллари Родхэм Клинтон: (02:48)
За 63 года, прошедшие с момента принятия декларации, многие страны добились большого прогресса в том, чтобы сделать права человека реальностью. Шаг за шагом барьеры, которые когда-то мешали людям в полной мере насладиться свободой, полным опытом достоинства и всеми благами человечества, исчезли.

Хиллари Родэм Клинтон: (03:16)
Во многих местах расистские законы были отменены. Юридическая и социальная практика, низводившая женщин до статуса второго сорта, была отменена. Была обеспечена возможность религиозных меньшинств свободно исповедовать свою веру. В большинстве случаев добиться этого прогресса было непросто. Люди боролись, организовывались и проводили кампании на публичных площадях и в частных местах, чтобы изменить не только законы, но и сердца и умы. И благодаря этой работе поколения, поскольку жизнь миллионов людей когда-то была сужена несправедливостью, теперь они могут жить более свободно и более полно участвовать в политической, экономической и социальной жизни своих сообществ.

Хиллари Родэм Клинтон: (04:13)
Теперь, как вы все знаете, еще многое предстоит сделать, чтобы закрепить эту приверженность, эту реальность и прогресс для всех людей. Сегодня я хочу поговорить о работе, которую нам еще предстоит проделать, чтобы защитить одну группу людей, чьи права человека до сих пор нарушаются во многих частях мира. Во многих отношениях они составляют невидимое меньшинство. Их арестовывают, избивают, терроризируют и даже казнят. Многие из них подвергаются презрению и насилию со стороны своих сограждан, в то время как власти, уполномоченные защищать их, смотрят в другую сторону, а часто даже присоединяются к оскорблениям.

Хиллари Родэм Клинтон: (05:02)
Им отказывают в возможности работать и учиться, их выгоняют из их домов и стран, и они вынуждены подавлять или отрицать, кем они являются, чтобы защитить себя от вреда. Я говорю о геях, лесбиянках, бисексуалах и трансгендерах. Человеческие существа, рожденные свободными и наделенные, наделенные равенством и достоинством, которые имеют право требовать этого, что в настоящее время является одной из остающихся проблем в области прав человека нашего времени.

Хиллари Родэм Клинтон: (05:38)
Я говорю на эту тему, зная, что ситуация с правами человека в отношении геев в моей стране далека от совершенства. До 2003 года в некоторых частях нашей страны это было преступлением. Многие ЛГБТ-американцы пережили насилие и домогательства в своей жизни, а для некоторых, в том числе для многих молодых людей, издевательства и изоляция стали повседневным опытом.

Хиллари Родхэм Клинтон: (06:03)
Итак, нам, как и всем нациям, предстоит еще много работы по защите прав человека дома. Я знаю, что поднятие этого вопроса является чувствительным для многих людей, и что препятствия, стоящие на пути защиты прав ЛГБТ-людей, основаны на глубоко укоренившихся личных, политических, культурных и религиозных убеждениях. Поэтому я предстаю перед вами с уважением, пониманием и смирением.

Хиллари Родэм Клинтон: (06:37)
Несмотря на то, что прогресс на этом фронте непрост, мы не можем откладывать действия. Итак, в этом духе я хочу поговорить о сложных и важных вопросах, которые мы должны решить вместе, чтобы достичь глобального консенсуса, признающего права человека ЛГБТ-граждан во всем мире. Первый вопрос касается сути дела. Некоторые предполагают, что права геев и права человека различны и различны, но на самом деле это одно и то же. Конечно, 60 лет назад правительства, разработавшие и принявшие Всеобщую декларацию прав человека, не думали о том, как она применима к ЛГБТ-сообществу. Они также не думали о том, как это применимо к коренным народам, детям, людям с ограниченными возможностями или другим маргинализированным группам. Тем не менее за последние 60 лет мы пришли к пониманию того, что члены этих групп имеют полное право на достоинство и права, потому что, как и все люди, они разделяют общую человечность.

Хиллари Родэм Клинтон: (07:49)
Это признание произошло не сразу. Он развивался с течением времени. И когда это произошло, мы поняли, что соблюдаем права, которые всегда были у людей, а не создаем новые.

Хиллари Родэм Клинтон: (08:03)
Люди всегда имели, а не создавали для них новые или особые права. Быть женщиной, принадлежностью к расовому, религиозному, племенному или этническому меньшинству, принадлежность к ЛГБТ не делает вас менее человечным. Вот почему права геев — это права человека, а права человека — это права геев. Это нарушение прав человека, когда людей избивают или убивают из-за их сексуальной ориентации или из-за того, что они не соответствуют культурным нормам о том, как мужчины и женщины должны выглядеть или вести себя.

Хиллари Родэм Клинтон: (08:41)
Это нарушение прав человека, когда правительства объявляют незаконным быть геем или позволяют тем, кто причиняет вред геям, оставаться безнаказанными. Это нарушение прав человека, когда лесбиянки или трансгендерные женщины подвергаются так называемому исправительному изнасилованию или принудительному гормональному лечению, или когда людей убивают после публичных призывов к насилию в отношении геев, или когда они вынуждены бежать из своих стран и искать убежища в других странах, чтобы спасти свою жизнь.

Хиллари Родхэм Клинтон: (09:18)
И это нарушение прав человека, когда людям отказывают в спасении жизни, потому что они геи, или когда людям отказывают в равном доступе к правосудию, потому что они геи, или когда общественные места недоступны. ограничивает людей, потому что они геи. Независимо от того, как мы выглядим, откуда мы или кто мы, мы все в равной степени имеем право на наши человеческие права и достоинство. Второй вопрос — это вопрос о том, возникает ли гомосексуальность в определенной части мира.

Хиллари Родэм Клинтон: (09:53)
Кажется, некоторые считают, что это западное явление, и поэтому люди за пределами Запада имеют основания отвергать его. Что ж, на самом деле геи рождаются и принадлежат к каждому обществу в мире. Они всех возрастов, всех рас, всех вероисповеданий, они врачи и учителя, фермеры и банкиры, солдаты и спортсмены. И знаем ли мы это или признаем ли мы это, они наша семья, наши друзья и наши соседи.

Хиллари Родэм Клинтон: (10:26)
Быть геем — это не изобретение Запада, это человеческая реальность. И защита прав человека всех людей, геев или гетеросексуалов, — это не то, чем занимаются только западные правительства. Конституция Южной Африки, написанная после апартеида, защищает равенство всех граждан, включая геев. В Колумбии и Аргентине права геев также защищены законом.

Хиллари Родэм Клинтон: (10:57)
В Непале Верховный суд постановил, что ЛГБТ-граждан распространяются равные права. Правительство Монголии взяло на себя обязательство по принятию нового законодательства, направленного на борьбу с дискриминацией геев. Теперь некоторые опасаются, что защита прав ЛГБТ-сообщества — это роскошь, которую могут себе позволить только богатые страны. Но на самом деле во всех странах несоблюдение этих прав как в гомосексуальной, так и в гетеросексуальной жизни, потерянной из-за болезней и насилия, и замалчивание голосов и взглядов, которые укрепили бы сообщества и идеи, которые никогда не реализовывались предпринимателями, оказавшимися геями, обходится дорого.

Хиллари Родэм Клинтон: (11:46)
Расходы возникают всякий раз, когда к какой-либо группе относятся как к низшей или другой, будь то женщины, расовые или религиозные меньшинства или ЛГБТ. Бывший президент Ботсваны Могае недавно отметил, что, пока ЛГБТ остаются в тени, не может быть эффективной программы общественного здравоохранения по борьбе с ВИЧ и СПИДом. Что ж, это справедливо и для других задач.

Хиллари Родэм Клинтон: (12:19)
Третья и, пожалуй, самая сложная проблема возникает, когда люди ссылаются на религиозные или культурные ценности как на причину нарушения или не защиты прав человека ЛГБТ-граждан. Это мало чем отличается от оправдания насильственных действий по отношению к женщинам, таких как убийства в честь чести, сожжение вдов или калечащие операции на женских половых органах. Некоторые люди до сих пор защищают эти практики как часть культурной традиции, но насилие по отношению к женщинам не является культурным, это преступление.

Хиллари Родхэм Клинтон: (12:55)
Так же и с рабством, то, что когда-то оправдывалось как санкционированное Богом, теперь справедливо осуждается как бессовестное нарушение прав человека. В каждом из этих случаев мы пришли к выводу, что никакая практика или традиция не может превзойти права человека, которые принадлежат всем нам. И это относится к применению насилия в отношении ЛГБТ, криминализации их статуса или поведения, изгнанию их из семей и сообществ или молчаливому или явному согласию с их убийством.

Хиллари Родэм Клинтон: (13:35)
Конечно, стоит отметить, что культурные и религиозные традиции и учения редко вступают в противоречие с защитой прав человека. Действительно, наша религия и наша культура являются источником сострадания и вдохновения по отношению к нашим собратьям. На религию опирались не только те, кто оправдывал рабство, но и те, кто стремился его отменить.

Хиллари Родэм Клинтон: (14:03)
И давайте помнить, что наши обязательства по защите свободы вероисповедания и защите достоинства ЛГБТ исходят из общего источника. Для многих из нас религиозная вера и практика являются жизненно важным источником смысла и идентичности, а также основополагающим для того, кто мы есть как люди. И точно так же для большинства из нас узы любви и семьи, которые мы создаем, также являются жизненно важными источниками смысла и идентичности, а забота о других является выражением того, что значит быть полностью человеком.

Хиллари Родэм Клинтон: (14:38)
Именно потому, что человеческий опыт универсален, права человека универсальны и охватывают все религии и культуры. Четвертый вопрос – чему учит нас история о том, как добиться прогресса в достижении прав для всех. Прогресс начинается с честного обсуждения. Теперь есть люди, которые говорят и верят, что все геи — педофилы, что гомосексуальность — это болезнь, которую можно заразить или вылечить, или что геи вербуют других, чтобы они стали геями.

Хиллари Родэм Клинтон: (15:14)
Что ж, эти представления просто неверны. Они также вряд ли исчезнут, если те, кто продвигает или принимает их, будут немедленно уволены, а не приглашены поделиться своими страхами и опасениями. Никто никогда не отказывался от убеждений только потому, что его заставили это сделать. Универсальные права человека включают свободу выражения мнений и свободу убеждений, даже если наши слова или убеждения порочат человечность других. Тем не менее, хотя каждый из нас свободен верить в то, что мы выбираем, мы не можем делать то, что мы выбираем, не в мире, где мы защищаем права человека для всех. Достижение понимания…

Хиллари Родэм Клинтон: (16:03)
… права человека для всех. Для достижения понимания этих вопросов требуется нечто большее, чем просто слова. Это требует разговора. На самом деле, требуется множество разговоров в больших и малых местах, и требуется готовность увидеть резкие различия в убеждениях как причину начать разговор, а не избегать его. Но прогресс идет от изменений в законах.

Хиллари Родхэм Клинтон: (16:27)
Во многих странах, в том числе и в моей стране, правовой защите предшествовало, а не последовало более широкое признание прав. Законы имеют обучающий эффект, законы, которые дискриминируют, подтверждают другие виды дискриминации, законы, требующие равной защиты, усиливают моральный императив равенства. А с практической точки зрения часто бывает так, что законы должны измениться, прежде чем рассеются опасения по поводу изменений. Многие в моей стране считали, что президент Трумэн совершает серьезную ошибку, когда отдает приказ о расовой десегрегации наших вооруженных сил. Они утверждали, что это подорвет сплоченность подразделения, и только когда он пошел дальше и сделал это, мы увидели, как это укрепило нашу социальную структуру таким образом, что даже сторонники этой политики не могли предвидеть.

Хиллари Родэм Клинтон: (17:27)
Точно так же некоторые в моей стране опасались, что отмена «Не спрашивай, не говори» окажет негативное влияние на наши вооруженные силы. Теперь комендант корпуса морской пехоты, который был одним из самых решительных противников отмены, говорит, что его опасения были необоснованными и что морские пехотинцы приняли изменение.

Хиллари Родхэм Клинтон: (17:51)
Наконец, прогресс приходит от готовности пройти милю в чужой обуви. Нам нужно спросить себя, как бы вы себя чувствовали, если бы любить человека, которого я люблю, было бы преступлением? Каково было бы, если бы меня дискриминировали за что-то во мне, что я не могу изменить? Этот вызов касается всех нас, когда мы размышляем о глубоко укоренившихся убеждениях, когда мы стремимся к терпимости и уважению достоинства всех людей, и когда мы смиренно общаемся с теми, с кем мы не согласны, и надеемся на достижение большего взаимопонимания. Пятый и последний вопрос: как мы можем внести свой вклад в то, чтобы мир принял права человека для всех людей, включая ЛГБТ? Да, ЛГБТ-люди должны помочь возглавить эту работу, как и многие из вас. Их знания и опыт бесценны, а их смелость вдохновляет. Мы знаем имена смелых ЛГБТ-активистов, которые буквально отдали свои жизни за это дело, и многих других, имена которых мы никогда не узнаем. Но часто те, кому отказывают в правах, менее всего способны добиться изменений, которые они видят.

Хиллари Родэм Клинтон: (19:12)
Действуя в одиночку, меньшинства никогда не смогут добиться того, что необходимо большинству для политических перемен. Поэтому, когда какая-то часть человечества оказывается на обочине, остальные из нас не могут сидеть в стороне. Каждый раз, когда рушится барьер на пути к прогрессу, требуются совместные усилия тех, кто находится по обе стороны барьера. В борьбе за права женщин поддержка мужчин остается решающей. Борьба за расовое равенство опиралась на вклад людей всех рас. Борьба с исламофобией или антисемитизмом — задача для людей всех вероисповеданий, то же самое верно и для борьбы за равенство.

Хиллари Родхэм Клинтон: (19:58)
И наоборот, когда мы видим отказы и нарушения прав человека и бездействуем, это посылает сигнал отрицателям и нарушителям, что они не понесут никаких последствий за свои действия, и так они продолжают. Но когда мы действуем, мы посылаем мощное моральное послание. Прямо здесь, в Женеве, международное сообщество действовало в этом году, чтобы укрепить глобальный консенсус в отношении прав человека ЛГБТ.

Хиллари Родэм Клинтон: (20:31)
На Совете по правам человека в марте 85 стран из всех регионов поддержали заявление, призывающее положить конец криминализации и насилию в отношении людей из-за их сексуальной ориентации и гендерной идентичности. На следующей сессии Совета в июне Южная Африка возглавила резолюцию о насилии в отношении ЛГБТ. Делегация из Южной Африки красноречиво рассказала о нашем собственном опыте и борьбе за человеческое равенство и его неделимость. Когда эта мера была принята, она стала первой в истории резолюцией ООН, признающей права человека геев во всем мире.

Хиллари Родэм Клинтон: (21:18)
В этом году в Организации американских государств Межамериканская комиссия по правам человека создала подразделение по правам ЛГБТ, шаг к тому, что, как мы надеемся, станет созданием особый репертуар. Теперь мы должны пойти дальше и работать здесь и в каждом регионе мира, чтобы стимулировать большую поддержку прав человека ЛГБТ-сообщества.

Хиллари Родэм Клинтон: (21:45)
Руководителям тех стран, где людей сажают в тюрьмы, избивают или казнят за то, что они геи, я прошу вас подумать об этом. Лидерство по определению означает быть рядом со своими людьми, когда это необходимо. Это значит отстаивать достоинство всех своих граждан и убеждать свой народ поступать так же. Это также означает, что все граждане будут рассматриваться как равные в соответствии с вашим законом.

Хиллари Родхэм Клинтон: (22:12)
Потому что позвольте мне прояснить, я не говорю, что геи не могут или не могут совершать преступления. Они могут и делают, как натуралы. И когда они это сделают, они должны быть привлечены к ответственности, но быть геем никогда не должно быть преступлением. И людям всех наций я говорю, что поддержка прав человека — это и ваша обязанность. Жизнь геев определяется не только законами, но и отношением к ним каждый день со стороны их семей, со стороны их соседей.

Хиллари Родэм Клинтон: (22:50)
Элеонора Рузвельт, которая так много сделала для продвижения прав человека во всем мире, сказала, что эти права начинаются в небольших местах недалеко от дома. Улицы, на которых живут люди, школы, которые они посещают, фабрики, фермы и офисы, где они работают. Эти места — ваш домен. Действия, которые вы предпринимаете, идеалы, которые вы отстаиваете, могут определить, будут ли права человека процветать там, где вы находитесь.

Хиллари Родэм Клинтон: (23:17)
И, наконец, ЛГБТ-мужчинам и женщинам во всем мире, позвольте мне сказать следующее, где бы вы ни жили и какими бы ни были обстоятельства вашей жизни, подключены ли вы к сети поддержки или чувствуете себя изолированными и уязвимы, пожалуйста, знайте, что вы не одиноки. Люди во всем мире усердно работают, чтобы поддержать вас и положить конец несправедливости и опасностям, с которыми вы сталкиваетесь. Это, безусловно, верно для моей страны, и у вас есть союзник в Соединенных Штатах Америки, и у вас есть миллионы друзей среди американского народа. Администрация Обамы защищает права человека ЛГБТ как часть …

Хиллари Родэм Клинтон: (24:03)
… Защищает права ЛГБТ как часть нашей комплексной политики в области прав человека и как приоритет нашей внешней политики. В наших посольствах наши дипломаты выражают озабоченность по поводу конкретных случаев и законов и работают с рядом партнеров над усилением защиты прав человека для всех. В Вашингтоне мы создали целевую группу в Государственном департаменте для поддержки и координации этой работы. И в ближайшие месяцы мы предоставим каждому посольству набор инструментов, который поможет улучшить их работу. И мы создали программу, которая предлагает экстренную поддержку защитникам прав человека для ЛГБТ.

Хиллари Родхэм Клинтон: (24:50)
Сегодня утром, вернувшись в Вашингтон, президент Обама представил первую стратегию правительства США, посвященную борьбе с нарушениями прав человека в отношении ЛГБТ-лиц за рубежом. Опираясь на усилия, которые уже предпринимаются в Государственном департаменте и в правительстве, президент поручил всем правительственным агентствам США, работающим за границей, бороться с криминализацией статуса и поведения ЛГБТ, активизировать усилия по защите уязвимых ЛГБТ-беженцев и просителей убежища, чтобы обеспечить иностранная помощь способствует защите прав ЛГБТ, привлечению международных организаций к борьбе с дискриминацией и быстрому реагированию на злоупотребления в отношении ЛГБТ.

Хиллари Родэм Клинтон: (25:45)
Я также рад сообщить, что мы запускаем новый глобальный фонд равенства, который будет поддерживать работу организаций гражданского общества, занимающихся этими вопросами по всему миру. Этот фонд поможет им зафиксировать факты, чтобы они могли нацелить свою защиту, научиться использовать закон в качестве инструмента, управлять своим бюджетом, обучать свой персонал и налаживать партнерские отношения с женскими организациями и другими правозащитными группами. Мы вложили более 3 миллионов долларов в создание этого фонда и надеемся, что другие присоединятся к нам и поддержат его. Женщины и мужчины, которые защищают права человека для ЛГБТ-сообщества во враждебных местах, некоторые из которых сегодня здесь с нами, храбры и самоотверженны и заслуживают всей помощи, которую мы можем им оказать.

Хиллари Родхэм Клинтон: (26:41)
Мы знаем, что впереди нас ждет нелегкий путь. Нам предстоит проделать большую работу, но многие из нас воочию убедились, как быстро могут произойти перемены. За время нашей жизни отношение к геям во многих местах изменилось. Многие люди, в том числе и я, испытали углубление наших собственных убеждений по этой теме с годами, поскольку мы уделяли ей больше внимания, участвуя в диалогах и дебатах и устанавливая личные и профессиональные отношения с людьми, которые являются геями. Эта эволюция очевидна во многих местах. Чтобы привести один пример, Высокий суд Дели декриминализовал гомосексуальность в Индии два года назад, написав, и я цитирую: «Если есть один принцип, который можно назвать основной темой Конституции Индии, это инклюзивность».

Хиллари Родэм Клинтон: (27:43)
Я почти не сомневаюсь, что поддержка прав ЛГБТ будет продолжать расти, потому что для многих молодых людей это просто. Все люди заслуживают достойного обращения и уважения их прав человека, независимо от того, кто они и кого любят. Есть фраза, которую люди в Соединенных Штатах используют, когда призывают других поддерживать права человека, быть на правильной стороне истории. История Соединенных Штатов — это история нации, которая неоднократно сталкивалась с нетерпимостью и неравенством. Мы вели жестокую гражданскую войну из-за рабства. Люди от побережья до побережья участвовали в кампаниях за признание прав женщин, коренных народов, расовых меньшинств, детей, людей с ограниченными возможностями, иммигрантов, рабочих и так далее. И марш к равенству и справедливости продолжается.

Хиллари Родэм Клинтон: (28:42)
Те, кто выступает за расширение круга прав человека, были и остаются на правильной стороне истории, и история чтит их. Те, кто пытался ограничить права человека, были неправы, и история это тоже подтверждает. Я знаю, что мысли, которыми я поделился сегодня, связаны с вопросами, мнения по которым еще только формируются. Как это случалось уже много раз прежде, мнения снова сблизятся с истиной, непреложной истиной, что все люди созданы свободными и равными в своем достоинстве и правах. Мы призваны еще раз претворить в жизнь слова Всеобщей декларации. Давайте ответим на этот призыв. Давайте будем на правильной стороне истории для нашего народа, наших наций и будущих поколений, чья жизнь будет определяться работой, которую мы делаем сегодня. Я выступаю перед вами с большой надеждой и уверенностью в том, что, какой бы длинной ни была дорога впереди, мы успешно пройдем ее вместе. Большое спасибо.

Расшифровка эпизода 73

Кэт Макдональд:
Добро пожаловать на беседы о социальной работе. Я Кэт Макдональд. Июнь — месяц гордости. Сейчас июль, поэтому в этом году мы немного опоздали. Но знаете что? Здесь месяц гордости каждый месяц! Сегодня я разговариваю с членом NASW Риком Миллером. Давайте начнем. Добро пожаловать, Рик.

Рик Миллер:
Большое спасибо. Я очень рад быть частью этого. Я очень ценю это.

Кэт Макдональдс:
Да, так что, Рик, расскажи нам немного о своей работе.

Рик Миллер:
Конечно. Я частнопрактикующий психотерапевт в Бостоне и Кейп-Коде и автор двух книг о гипнозе и осознанности с геями. У меня есть некоммерческая организация, сыновья и матери-геи, и я много читаю лекции и преподаю о ЛГБТ-сообществе.

Cat McDonald:
Можете ли вы рассказать о Месяце гордости и почему он так важен?

Рик Миллер:
Да. Что ж, я думаю, что в этом году Месяц гордости даже более важен, потому что люди были заперты дома больше года, поэтому тот факт, что люди чувствуют себя в достаточной безопасности, чтобы выйти на улицу и что-то делать, довольно удивителен, так что я думаю, что это, и я провел небольшой неофициальный опрос и спросил разных людей, которых я знаю, что для них значит Месяц Гордости, и если вы не возражаете, я хотел бы просто прочитать, что люди сказали.

Кэт Макдональд:
Было бы здорово.

Рик Миллер:
Один человек сказал: «Мужество». Другой человек сказал: «Горе и сожаление о людях, которых я любил, которые не смогли жить по-настоящему. Любовь, благодарность за жизнь, которую мы ведем, и горе о нашем сообществе, потерянном из-за ВИЧ. Мужество и искренность, радость, сила, чувство едины, находясь в сообществе с семьей и друзьями. Надежда. Время вспомнить и помочь тем в нашем сообществе, кто еще не может праздновать с нами. Принятие, рост и свобода».

Самое интересное в этом то, что это люди, которые являются матерями детей-геев, представители ЛГБТК, они сами, союзники, так что это широкий круг людей, которые на самом деле думают о том, что означает месяц гордости, а не один парад и только вечеринки. Я вспоминаю то время, когда я вышел в 1983 году, и я пошел на свой первый прайд-парад, и это был один из самых невероятных событий, которые у меня когда-либо были, но я не знал, что это значит. Я знал, что это значит лично для меня, после парада, но когда я думаю о том, что это значит для людей, и я читаю эти ответы, люди действительно обращают внимание на понятие прав ЛГБТК, свободы и доступности, и это действительно интересно для меня.

Cat McDonald:
Одна вещь, которая меня поразила, это печаль, потому что все это есть. Цвета, и гордость, и радость, и вся радость в сообществе, но есть та история, которая менее чем радостна. Не могли бы вы немного рассказать об этом?

Рик Миллер:
Что ж, я рад, что вы сослались на это, и я также рад, что люди ответили на это, что жизнь не всегда была легкой для сообщества ЛГБТК, очевидно, и для людей, которые могут не просто смотреть на цветах и вечеринках, но может признать, какой была борьба в жизни, и правда в том, что мы были маргинализированы, нас дискриминировали, это все еще происходит в наши дни. Быть черным, быть азиатом, быть любым меньшинством — это двойной удар, потому что если вас отвергают из сообщества, в котором вы выросли, вам нужно спрятаться там, а если вас отвергают из ЛГБТ-сообщества, потому что вы Если вы не вписываетесь в эти рамки, это довольно тяжелый образ жизни, и, к сожалению, это обычный опыт для многих людей. Мне нравится идея, что мы можем праздновать и праздновать вместе, но мы также не должны игнорировать боль, потому что боль, как мы знаем, является частью нашей жизни.

Cat McDonald:
Какие уникальные сильные стороны вы видите в сообществе ЛГБТКИ и людях, которые состоят в этом сообществе?

Рик Миллер:
Что ж, первое, что приходит мне на ум, Кэт, это исследование устойчивости, и мы выросли в невзгодах и трудностях, и исследование показывает нам, что мы более искусны в иметь дело с борьбой, чем многие другие люди, и я нахожу это очень вдохновляющим.

Кэт Макдональд:
Мне очень интересно узнать о вашей работе с осознанностью. Можете ли вы рассказать о том, как вы используете осознанность в своей практике и как вы адаптируете ее специально для геев?

Рик Миллер:
Абсолютно. Я научился гипнозу около 10-15 лет назад, а до этого я много занимался осознанностью и управляемой медитацией с людьми, и мой наставник сказал: «Почему бы вам не написать книгу о работе с геями?» и использовать это?» И я подумал: «Я не могу написать книгу». И вот, я написал книгу и начал разрабатывать тренинги для психиатров, и если вы думаете о взрослении гея, то одним из центральных переживаний является стыд, потому что мы остаемся теми, кто мы есть. И что мы делаем со стыдом внутри нашего тела? Мы отключаем его, отворачиваемся от других людей и часто отделяемся от части себя, чтобы справиться со стыдом. Что я обнаружил в своей работе, так это то, что геи, опять же, отрезаны от самих себя, и когда я прошу их включить использование своего тела, люди часто сходят с ума.

Это как: «Я не могу этого сделать. Я не буду хорош в этом». Или происходит бессознательное, отщепление, о котором люди даже не подозревают. Иногда с моей стороны требуется много уговоров, чтобы поощрить моих клиентов, использовать ресурсы своего тела, чтобы справиться с ситуацией и почувствовать себя сильным, и что часто происходит, это волшебный процесс, когда люди входят внутрь, с моей руководством и моей уверенностью, они начинают избавляться от ограничений, которые они наложили на себя в своем теле, и они могут получить доступ к надежде, радости и возможностям внутри себя. И да, я направляю их туда, но я не принуждаю их туда, они сами приносят туда себя, и это как новое открытие и новый дар, который абсолютно прекрасен и полностью вдохновляет. Люди оживают и не понимают, что у них внутри есть это пространство. Я надеюсь, что это имеет смысл для вас.

Кэт Макдональдс:
У меня есть пара вопросов. Когда вы говорите, вы говорите о теле и о том, как люди могут работать с телом, и о том, как люди отсоединяются от своего тела… Можете ли вы рассказать о том, как это проявляется?

Рик Миллер:
Это проявляется настолько незаметно, что клиенты приходят в наши офисы, ограничивая себя и то, как они взаимодействуют с нами. Например, иногда люди не смотрят в глаза. Иногда люди избегают межличностных отношений, или опять же, если я предлагаю сделать с кем-то упражнение на релаксацию, возникает стена, и люди не хотят туда идти, потому что боятся. Они научились не полагаться на себя, и это то, что я вижу, а иногда это более тонко, и мы должны ожидать, что это может произойти косвенно, и быть в состоянии выследить это.

Кэт Макдональд:
Когда вы говорите, гипноз, вы знаете, что я должен думать о «Прочь» и «Затонувшее место». Ты говоришь о [неразборчиво 00:08:55] месте, и, надеюсь, что… Скажи мне, что ты не возишь туда людей.

Рик Миллер:
Ну да, точно. Позвольте мне рассказать вам о том, что такое гипноз на самом деле. Гипноз — это состояние присутствия в настоящем, очень похожее на осознанность, доступ к ресурсам и силам внутри нас самих. Вот что такое клинический гипноз, и этому учит мир клинического гипноза, что мы можем погрузиться внутрь себя и получить доступ к ресурсам, силе и надежде, поэтому, когда я занимаюсь гипнозом с людьми, все дело в этом. И что интересно, когда я стал больше заниматься гипнозом в своей практике, произошла странная вещь: люди оставались в терапии навсегда. Можно было подумать, что они получат то, что им было нужно, и быстро уйдут, но в этой работе есть что-то настолько радостное, что люди в итоге остаются надолго.

Рик Миллер:
Другая вещь, которая должна произойти при гипнозе, это много обучать клиентов тому, что я буду делать это с вами, это не так страшно, как вы думаете, вы не будете кудахтанье, как цыпленок, вы действительно будете в курсе того, что происходит, и это будет приятным опытом. Гипноз, к сожалению, получил довольно плохую репутацию, основанную на людях, которые используют его в развлекательных целях, или на людях, которые пропустили его из-за травмы много лет назад.

Cat McDonald:
Мир во время COVID был таким напряженным и странным.

Рик Миллер:
Да.

Кэт Макдональд:
Вы написали в статье, и я дам ссылку на это в примечаниях к шоу, что мы часто оказывались колеблясь между радостью и страхом, между знакомым и причудливым. Как осознанность может помочь людям справиться с этими странными временами?

Рик Миллер:
Ах, это как снизить себя с семи до двух, с точки зрения спокойствия, радости, красоты. Отличным примером внимательности для меня является то, что, когда мы начали работать онлайн, таким странным образом, и мы все были в шоке, и наши клиенты были в шоке, я стоял лицом к белой стене в своем офисе, потому что мой компьютер был положил на мой стол, и примерно через три месяца до меня дошло, что у меня есть ноутбук, и я могу менять вещи, поэтому я заказал стол на Wayfair и изменил положение своего компьютера, чтобы в течение всего времени работы день, я стою лицом к окну и смотрю на деревья, сад и природу.

И это было так интересно, что мне потребовалось так много времени, чтобы понять, что я могу изменить свою позицию, а осознанность заключается в том, чтобы быть в моменте, то есть в тот момент, что я изменил, было моей ориентацией, и моя ориентация сейчас лицом к лицу и лицом к лицу с красотой, и в результате я питаю себя, и в результате я также питаю своих клиентов, потому что я забочусь о себе. Осознанность — это пребывание в настоящем, позволяющее себе получить доступ к тому, что мы чувствуем внутри, сосредоточиться на радости и получить питание от замедления и присутствия.

Кэт Макдональд:
Вы написали статью для Psychology Today, которая была отсылкой к книге «Женщины с Венеры, мужчины с Марса». Вы задали вопрос: «Что происходит в отношениях, когда оба партнера с Марса?» Что вы ответили на этот вопрос?

Рик Миллер:
У вас есть мужская пара, двое мужчин, которые могут оказаться в вашем офисе для парной терапии, и двое мужчин, которые не научились заботиться друг о друге. Как быть уязвимыми друг с другом и которые не обязательно знают, какова их роль в повседневной жизни. Большая часть работы, которую я делаю в парной терапии, заключается в том, чтобы помочь мужчинам принять свою мужественность, а также принять часть себя, более мягкую, заботливую и доступную друг для друга, а иногда это много работы, которая требует много наставничества, обучения и поощрения, особенно для мужчин, которые научились и до сих пор верят в модус мужественности. Я также думаю о другой мужской паре, с которой я работала долгое время, и их карьера резко изменилась из-за всех аспектов их жизни, и потому, что у них нет детей, и потому, что они оба действительно успешны в жизни. в их карьере это становится негласной нормой «Хорошо».

Ну, вы можете себе представить, что происходит с этими парами, в данном конкретном случае. Они путешествуют по неделям со своей карьерой. Они поздно возвращаются домой. Они не ужинают вместе. Они планируют рабочие встречи. Они не проверяют друг друга. И все это усиливает дистанцию в их отношениях, и это нормально, потому что они очень успешны в своей карьере. Говоря об осознанности, с этой конкретной парой, на чем я сосредоточился в течение долгого времени, это быть друг с другом и расставлять приоритеты друг для друга, а также иметь возможность выключить свой компьютер и свой телефон и создать блаженство дома. И пандемия заставила их быть дома друг с другом, и у каждого из них есть свое рабочее место, но они начали вместе готовить и гулять в начале и в конце дня вместе, и они поняли, что у них есть сила в их отношениях, которая никогда не развивалась так сильно, как нужно. И в результате стало намного лучше.

Cat McDonald:
Итак, фраза «токсичная мужественность» часто использовалась в последние несколько лет. А недавно я услышал о «священной мужественности». Можешь об этом поговорить?

Рик Миллер:
О, я люблю этот термин «священная мужественность». Я не уверен, что это за определение, но оно, безусловно, имеет резонанс, который означает обладание сильными частями вас и способность принести эту часть себя в мир. Но когда я думаю о мужественности, это также о том, чтобы владеть уязвимыми частями себя и делиться этим друг с другом, а не скрывать это. И в нашей силе и в нашем существе есть что-то действительно священное, но мы можем поделиться правдой о том, кто мы есть, с другими людьми. Я веду много групп. Я большой групповой человек, и одна из моих самых больших радостей в группах — это наблюдать, как мужчины позволяют себе сочувствовать друг другу, питать друг друга и заботиться друг о друге действительно красивыми и мягкими способами.

Cat McDonald:
Вы писали о стереотипе геев и о том, как много геев не соответствуют этому стереотипу.

Rick Miller:
Стереотип, о котором я часто говорю, это стереотип «Гей-городской». А с появлением Интернета гей-сообщество стало более глобальным и менее региональным, и в старые времена кто-то путешествовал в другую часть мира и наблюдал за гей-сообществом с этой точки зрения, но это взгляд определенного рода. геев, опять же, стало глобальным, и многие люди чувствуют, что они не вписываются в этот стереотип, или что они недостаточно хороши, или недостаточно хороши собой, или недостаточно худы, чтобы быть частью этого мира, и есть много стыда, что люди испытывают, в результате. И большая часть нашей работы иногда заключается в том, чтобы позволить людям быть собой, и многие люди, поскольку мир меняется, и признание ЛГБТК растет, что замечательно, обнаруживают, что они могут жить в разных местах и быть в разных местах, и этот «городской» стереотип — это не та жизнь, которую они обязательно хотят для себя, и это нормально. И иногда требуется немного внутренней работы и исследования, чтобы понять, что жизнь, которой я хочу жить, может быть жизнью в деревне, иметь детей или иметь другую чувствительность, чем то, что от меня ожидают, основанное на том, что Вижу в СМИ, и имею свои интересы и свой стиль.

И меня до сих пор удивляет, что иногда людей нужно поощрять, чтобы они смирились с тем, что они такие люди, вместо того, чтобы вписываться в стереотип геев, который является очень большой, распространенной темой для многих клиентов, которых я я работал с.

Cat McDonald:
А есть ли возрастизм в гей-сообществе?

Рик Миллер:
Это большая тема. Я работал с мужчинами всех возрастов, всех рас и этнических групп, которые боролись со своим старением. И когда людям 38 лет, и они начинают думать о себе как о старых и нежелательных, и сексуально нежелательных, я думаю, что это немного проблематично. Я работал с людьми всех возрастов и всех полов, и часто геи, которым за 50 или за 60, обнаруживают, что чувствуют себя неуместными и невидимыми, и я знаю, что это опыт, который женщины также испытали и не испытывают. не знаю что делать. И очень грустно не иметь возможности владеть дарами, которые приходят с мудростью, и в нашей области я так рад, что с возрастом приходит больше опыта и знаний, и я бы хотел, чтобы это было так для геев, как Что ж.

Cat McDonald:
Что можно и чего нельзя делать, о чем социальные работники должны помнить при работе с клиентами, принадлежащими к ЛГБТКИА?

Рик Миллер:
Что ж, самое большое «сделать» — это принять. И когда я говорю «принимаю», я говорю полно и глубоко. Что есть много клиницистов, которые скрывают предвзятость не только от других, но и от самих себя. И если вы думаете о ЛГБТК-клиенте, который приходит к вам в офис, это человек, который научился быть очень осторожным в мире, и он будет настроен на ваше принятие. И если у вас есть предубеждение, которое вы думаете, что вы скрываете, угадайте, что? Это будет ощущаться. Это будет пережито.

Я часто прошу клиницистов провести собственное исследование своих предубеждений в свободное время, не со своими клиентами, а по-настоящему исследовать внутри себя: «Как я отношусь к ЛГБТК+ людям?» «Кто те люди, с которыми мне менее комфортно?» «Кто те люди, с которыми мне комфортнее?» Кроме того, часть принятия заключается в том, чтобы ценить то, как вы относитесь к другим людям, то есть к клиентам, с теплотой, любовью и уважением, это так глубоко, потому что вы обеспечиваете принятие, которое выходит за рамки только вас. Это очень исцеляющий компонент всей их жизни.

Cat McDonald:
А что не должны делать социальные работники?

Рик Миллер:
Ну, есть куча вещей, о которых мы можем поговорить. Чего нам не следует делать, так это предполагать, что мы знаем, что лучше для наших клиентов. Чего нам не следует делать, так это шутить над ЛГБТК-сообществом, предполагая, что наши клиенты поймут наш юмор, потому что он действительно будет или может быть воспринят как микроагрессия. Чего нам не следует делать, так это предполагать, что у нас есть ответы о том, как им следует жить, с нашей точки зрения. И я всегда призываю людей использовать ваши собственные ресурсы для супервизии, для консультаций, с вашими коллегами и друзьями, которые являются ЛГБТК. Проверьте вещи с этими ресурсами, чтобы получить помощь. И если мы чувствуем себя в достаточной безопасности, обращаясь за помощью или консультацией к нашим коллегам, нам будет лучше в услугах, которые мы предоставляем нашим клиентам.

Cat McDonald:
Прежде чем мы закончим, есть ли что-нибудь еще, что вы хотели бы добавить?

Рик Миллер:
Я просто хотел упомянуть свой проект, которым я так горжусь и который так взволнован, и он называется Gay Sons and Mothers, и он есть в различных социальных сетях, в разделе Gay Sons and Mothers, и я также есть веб-сайт, gaysonsandmothers.org. И что я делаю с этим проектом, так это то, что я смотрю через историческую призму сыновей и матерей-геев, но я также провожу мультикультурное исследование о значении матери в жизни ее сына-гея и о том, как это это действительно крепкие отношения, которые помогают людям процветать и процветать.

К сожалению, в области психиатрии это были отношения, которые были патологизированы, и матерей обвиняли в том, что они сделали своих сыновей геями, и в результате они скрывали себя, как матери, о том, что их нет дома и у них есть дети-геи. Что я делаю, я веду хронику этих отношений и этого опыта, и я делюсь этим с фотографиями и интервью, исследованиями и образованием, и это так глубоко, потому что то, что мы делаем, это то, что мы делимся историями. надежды, стойкости и любви, и мы понимаем, что чувство собственного достоинства гея часто расцветает благодаря материнской заботе, которую он получил. Посмотрите проект, он действительно потрясающий.

Cat McDonald:
Да. Я обязательно дам ссылку на это в примечаниях к шоу.

Рик Миллер:
Спасибо.

Кэт Макдональдс:
Спасибо.

Рик Миллер:
Отлично.

Кэт Макдональд:
Что ж, большое спасибо, что пришли в гости. Очень ценим, что вы делитесь с нами своими знаниями и опытом.

Рик Миллер:
Спасибо. Это радость быть здесь, и мы с тобой могли бы говорить намного дольше.

Кэт Макдональдс:
Спасибо.

Ведущий:
Вы слушали передачу NASW Social Work Talks, выпускаемую Национальной ассоциацией социальных работников. Мы рекомендуем вам посетить веб-сайт NASW, чтобы получить дополнительную информацию о наших усилиях по повышению профессионального роста и развития наших членов, созданию и поддержанию профессиональных стандартов и продвижению разумной социальной политики.