Обоих девушек обеих девушек: Как правильно — обоих или обеих?

Почему можно сказать «двое мальчиков», но нельзя «двое девочек»?. Домашняя онлайн-школа грамотности Екатерины Бунеевой

Почему можно сказать «двое мальчиков», но нельзя «двое девочек»?. Домашняя онлайн-школа грамотности Екатерины Бунеевой
  • Главная
  • Блог
  • Развитие речи
  • Почему можно сказать «двое мальчиков», но нельзя «двое девочек»?

Все помнят, конечно, фильм «Доживём до понедельника» и эпизод, когда ученица Надя Агарышева читает своё сочинение о счастье и в ответ на шутку одноклассника повторяет гордо: «Да, двоих мальчиков и двоих девочек!» И допускает при этом грамматическую ошибку, которой никто, как правило, не замечает.

Так почему же «двоих девочек» — ошибка, а «двоих мальчиков» — нет?

В русском языке есть группа СОБИРАТЕЛЬНЫХ ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ: двое, трое, четверо, пятеро, шестеро, семеро, восьмеро, девятеро, десятеро, и эти числительные, в соответствии с нормами языка, можно употреблять только с одушевлёнными именами существительными, обозначающими лиц мужского пола или детёнышей животных.

То есть можно сказать двое мальчиков (двоих мальчиков, двоим мальчикам и т.д.), трое солдат, четверо друзей, пятеро медвежат, семеро козлят и пр., причём эти слова можно употребить и в сочетании с количественными именами числительными, обозначающими целые числа: два мальчика, три солдата, четыре друга, пять медвежат, семь козлят и пр. Собирательные числительные употребляются также с существительными общего рода (сирота, неряха, невежа, задира и пр.), если они относятся к лицу мужского пола (двое сирот, трое нерях).

А вот если мы употребляем в речи одушевлённые имена существительные женского рода, есть только один вариант: две девочки (двух девочек, двум девочкам и т.д.), три женщины, четыре подруги, пять старушек, шесть волчиц, семь коз, восемь коров, три неряхи и пр.

Интересно, что среди существительных мужского рода есть исключения. Например, слова мужчина, слуга употребляются только с собирательными числительными. Нельзя сказать «два слуги», «два мужчины», только двое слуг, двое мужчин.

И наоборот, существительные маршал, профессор, президент не употребляются с собирательными числительными. Возможен только вариант два президента, три маршала, четыре профессора.

Только с собирательными числительными сочетаются имена существительные типа ворота, ножницы, брюки, сани, очки (они не имеют формы единственного числа): двое ворот, двое очков, трое саней и пр., а также существительные, обозначающие парные предметы: чулки, носки, валенки и др. Причём словосочетания двое носков, двое чулок, трое валенок обозначают две (три) пары, а два чулка, два носка, три валенка – два (три) этих предмета.

Если поразмышлять над названием фильма «Семеро смелых», мы поймём, что в нём подразумевается сочетание с одушевлённым именем существительным мужского рода (семеро смелых мужчин, человек, бойцов, среди которых могли быть и женщины, но они всё равно бойцы – слово мужского рода…).

Таким образом, героиня фильма «Доживём до понедельника» должна была сказать либо «двоих мальчиков и двух девочек», либо «двух мальчиков и двух девочек».

© Е. В. Бунеева, 2018

08.01.2021 Екатерина Валерьевна Бунеева

 

обучение, грамотное письмо, хорошая речь

Разделы

  • Орфография
  • Пунктуация
  • Развитие речи
  • Обучение чтению
  • Научные статьи Е. В. Бунеевой
  • Популярная методика
  • Шпаргалки для родителей
  • Опыт коллег
  • Что почитать с ребёнком
  • Что посмотреть с ребёнком
  • Дети-авторы
  • Дошкольникам

В Ярославской области задержали двух девушек из Нигерии, их собираются выдворить из России — 5 марта 2023

Все новости

Мэрия Ярославля изымет квартиры у жителей двух домов

Всемирный фонд природы* — иноагент, против России введены новые санкции: новости СВО за 11 марта

Погода резко изменится: на Ярославскую область обрушатся снег, дождь и ветер

Погиб водитель: на окружной дороге в Ярославле столкнулись «шестерка» и «Газель»

«Вы актер или батюшка?» Простой рабочий одевается как Пушкин и ходит так на оборонный завод

«Смотришь — роскошные небоскребы, поворачиваешься — грязь и нищета». 7 причин, почему в России лучше, чем в Израиле

В Дзержинском районе Ярославля полиция и МЧС оцепили торговый центр: что произошло

Апартаменты за миллионы: 5 российских звезд, которые купили квартиры в Дубае

Пришли десятки человек: в Ярославле прошел митинг оппозиции. Репортаж

«Ня, каваи, десу»: сможете ли вы понять язык анимешников?

Айтишник проехал на автомобиле Кыргызстан, Узбекистан и Казахстан и рассказывает, почему это отличная идея для путешествия

«Зарезал охотничьим ножом»: в Ярославле поймали предполагаемого убийцу многодетного таксиста

Что, если не Booking? Пять российских сервисов для бронирования отелей

«Честный, умный, порядочный»: в спецоперации погиб молодой мобилизованный из Ярославской области

Объясняем на картинках: какая рыба самая полезная, какая самая вредная и кому ее вообще нельзя

В Ярославской области внук отсудил деньги у бабушки и деда за мат в его присутствии

Прокуратура проверит жалобы врачей на сокращение зарплат в Ярославле

В Сочи очень дорого, а в Абхазии отдыхать негде, хотя по популярности она обогнала даже Турцию. Почему так?

«Потраченные декорации»: экскурсовод из Ярославля рассказал, что отталкивает туристов от города

Ярославский диетолог — о питании в пост: «Главная проблема — дефицит белка»

Место, где ты рос: гуляем по мрачному панельному району Ярославля и наслаждаемся его эстетикой

Квартиру Зеленского отдадут многодетным семьям Крыма: новости СВО за 10 марта

«Что, собственно, сохранили?»: общественник хлестко высказался об исторической развалюхе в Ярославле

«Заволга останется без врачей»: ярославские медики сообщили о резком сокращении зарплат

В Ярославле пройдут два митинга против транспортной реформы

«Корректируют нос и уши, убирают жиры»: пластический хирург — о всплеске популярности операций по изменению внешности у мужчин

«На менее дородном пеньке»: архитекторы раскритиковали проект статуи Екатерине II для центра Ярославля

Вы всё еще кипятите? Врачи — о том, можно ли повторно нагревать воду до 100 градусов и какой температуры ее лучше пить

Дома ждали сын и дочь: в СВО погиб мобилизованный из Ярославля Сергей Рудый

Парк в Ярославле, на благоустройство которого потратили 30 млн, снова требует ремонта

Требовал жить по понятиям: ярославца будут судить за пропаганду арестантского движения

«Нас учат заканчивать полет в аэропорту, но никак не на кукурузном поле». Интервью с легендарным пилотом Дамиром Юсуповым

Известный скульптор предложил поставить в центре Ярославля памятник Екатерине II

Иномарка влетела в здание в центре Ярославля

ВЦИОМ обновил рейтинги Путина и правительства

«Полиция начала применять водометы и слезоточивый газ»: россиянин приехал в отпуск в Грузию и попал в эпицентр протестов

Департамент правительства Ярославской области возглавила бывшая коллега губернатора: что о ней известно

Фейка больше нет: иностранные слова попали под запрет. Проверьте, сможете ли вы заменить их на русские

Сидел на выступе, обхватив голову руками: появилось видео спасения ярославца на Октябрьском мосту

Все новости

Девушки жили в Переславле-Залесском

Поделиться

В Ярославской области задержали двух уроженок Нигерии и решили выдворить из России. Девушек привлекли по ч. 1.1 ст. 18.8 КоАП РФ «Нарушение режима проживания в Российской Федерации иностранным гражданином».

— За нарушение режима проживания в РФ были привлечены к административной ответственности две молодые гражданки Нигерии. Девушки нелегально проживали на территории РФ в Переславле-Залесском, а также незаконно занимались трудовой деятельностью, — сообщили в УФССП по Ярославской области.

Суд признал девушек виновными в нарушении закона и вынес приговор — принудительное выдворение за пределы Российской Федерации.

— Судебные приставы прямо из зала суда доставили нарушительниц в центр временного содержания иностранных граждан и лиц без гражданства. Позднее девушки будут доставлены до пункта пропуска через государственную границу и выдворены за пределы Российской Федерации, — добавили в УФССП по Ярославской области.

По теме

  • 03 марта 2023, 18:50

    «Уничтожены муравейники»: суд постановил снести лакшери-кемпинг на острове в Рыбинском море
  • 03 марта 2023, 08:00

    Мужчина набрал займов на 10 миллионов. За долгом кредитор пришел к его бывшей жене
  • 02 марта 2023, 11:00

    «Скидывают задания с ошибками. Чему они научат?»: история мамы, которая судится с чиновниками за право дочери на семейное образование
  • 20 апреля 2016, 14:06

    В Ярославле вновь задержали вора в законе, выдворенного из России
  • 11 августа 2015, 12:42

    Из Ярославской области выдворены тридцать иностранцев

Полина Зайцева

заместитель главного редактора

НигерияУФССПСудВыдворение

  • ЛАЙК7
  • СМЕХ8
  • УДИВЛЕНИЕ2
  • ГНЕВ0
  • ПЕЧАЛЬ0

Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter

КОММЕНТАРИИ23

Читать все комментарии

Гость

Войти

Новости СМИ2

Новости СМИ2

Вероятность

— В семье с двумя детьми, каковы шансы, если один из детей девочка, что оба ребенка девочки?

Пожалуйста, игнорируйте старые комментарии — я радикально изменил свой ответ

. Это длинно, но потерпите меня — после прочтения этого ответа вы должны чувствовать себя интуитивно комфортно почти со всеми другими вероятностными ошибками, а не только с этим.

Первое и самое важное — определить, что мы подразумеваем под «вероятностью». Давайте определим это как «ожидаемый процент положительных результатов при повторении наблюдения на большой выборке» (Давай, прочитай еще раз, медленнее) . Кроме того, давайте назовем метод, который мы используем для выбора этой большой выборки, «моделью».

Это может показаться тривиальным, но имеет некоторые важные последствия. Например, какова вероятность того, что вы умрете до 40 лет? Согласно нашему определению, этот вопрос не имеет смысла: мы не можем наблюдать вас несколько раз до 40 лет и записывать, сколько раз

ты умрешь. Вместо этого мы наблюдаем за другими людьми моложе 40 лет и записываем, сколько из из них умирает.

Допустим, мы наблюдаем за всеми остальными людьми на Земле моложе 40 лет (наша модель) и обнаруживаем, что 1/2 из них умирают, не дожив до большой четверки. Означает ли это, что вероятность того, что вы умрете до 40 лет, составляет 50%? Ну по этой модели так и есть! Однако вряд ли это справедливая модель. Возможно, вы живете в стране первого мира — теперь, когда мы пересмотрим нашу модель, чтобы включить только людей моложе 40 лет в странах первого мира, ваши шансы станут гораздо менее мрачными 1/10 . Но вы еще и не курите, и не живете в городе, и катаетесь на велосипеде по воскресеньям с женой и сумасшедшей свекровью, что делает ваши шансы 123/4567! Так намного лучше… однако наша модель все еще не учитывает, что вы еще и заядлый парашютист 😉

Я взял эти цифры из ниоткуда, они не являются реальной статистикой.

Суть в том, что спрашивать о «вероятности» имеет смысл только в контексте определенной модели — это способ повторения нашего наблюдения много раз. Без этого спрашивать о вероятности бессмысленно.


Теперь вернемся к первоначальному вопросу. Прежде чем мы сможем присвоить вероятность, мы должны выбрать модель; как мы выбираем семьи для выборки? Я вижу два очевидных варианта, которые приведут к разным ответам:

  1. Рассмотрим только семьи с двумя детьми, одна из которых девочка, и выберем случайным образом.
  2. Рассматривать только девочек, у которых ровно один брат и сестра, и выбирать случайным образом.

Видите разницу? В первом случае каждая семья имеет одинаковую вероятность быть выбранной. Однако во втором случае семей с двумя девочками 9.0009 больше

, чем семьи с одной девочкой, потому что каждая девочка имеет равные шансы быть выбранной: семьи из двух девочек удвоили свои шансы, имея двух девочек. Если бы дети были лотерейными билетами, они купили бы два билета, в то время как семьи с одной девочкой купили бы только один.

Таким образом, следует ожидать, что вероятности в этих двух случаях будут разными. Подсчитаем их более строго (написав BG , что означает «родился мальчик, потом девочка»):

  1. Есть три равновероятных типа семьи: БГ , ГБ , и ГГ ( ББ был исключен из рассмотрения, т.к. у них нет девочек) . Поскольку только у одного из трех есть две девочки, наши шансы иметь двух девочек равны 1/3 .
  2. У нас те же возможности, что и выше, но теперь
    GG
    в два раза чаще, чем BG или GB . Таким образом, вероятности ГГ: 2/4 , GB: 1/4 и BG: 1/4 , что означает, что вероятность девочки-брата равна 2/4 = 1/2 (в качестве альтернативы мы могли бы отметить, что существует только два равновероятные варианты для родного брата: мальчик или девочка) .

Здесь кроется заблуждение: наша интуиция предполагает вторую модель, но формулировка задачи явно подразумевает первую. Когда мы думаем о «случайном выборе семьи (из большого числа семей)», наша интуиция идеально соответствует результату.


Давайте рассмотрим другую похожую проблему

В семье из двух детей, где старшим ребенком является девочка, какова вероятность того, что они оба девочки?

И снова я вижу две разные правдоподобные модели для наблюдения за нашей случайной выборкой:

  1. Рассмотрим только семьи с двумя детьми, старшая из которых — девочка, и выберем одну случайным образом.
  2. Рассматривайте только девочек, у которых есть ровно один (младший) брат или сестра, и выбирайте случайным образом.

Итак, еще раз, вопрос явно подразумевает первую модель, хотя можно привести аргументы в пользу любой из них. Однако, когда мы вычисляем вероятность…

  1. То же, что и раньше, но мы исключили BG , где первым ребенком был мальчик. Остаются только две равновероятные возможности: GB и GG . Таким образом, шансы равны 1/2 .
  2. Мы также исключили BG из этого кейса, оставив ГБ и ГГ . Однако, в отличие от исходного вопроса, GG больше не является в два раза более вероятным, поскольку младший ребенок больше не может быть тем, кого выбрали случайным образом. Таким образом,
    GB
    и GG равновероятны, и мы снова имеем вероятность 1/2 (в качестве альтернативы мы могли бы отметить, что есть только две равновероятные возможности для родного брата: мальчик или девочка) .

…мы обнаруживаем, что выбор между этими двумя моделями не имеет значения, потому что в этом случае обе имеют одинаковую вероятность! Среди двухдетных семей со старшей дочерью не имеет значения, выбираем ли мы случайным образом семью или старшую дочь, потому что в обоих случаях на семью приходится только по одной каждой из них.


Надеюсь, все понятно. Чтобы получить бонусные баллы, попробуйте применить это рассуждение к задаче Монти Холла. Какова наша модель — как мы проводим повторяющиеся наблюдения? Почему это противоречит нашей интуиции?

Чтобы получить еще

и еще бонусных балла, попробуйте решить следующий вопрос; математика не слишком сложна, но мне потребовалось много времени, чтобы понять, почему интуитивно ответ должен быть правильным:

В семье двое детей, один из которых девочка по имени Флорида, каковы шансы на появление двух девочек?

(Если у вас возникли проблемы, задайте вопрос и оставьте ссылку на него в комментариях, я постараюсь ответить на него там, как смогу 🙂 )

Слово «девушка» использовалось для обоих мальчики и девочки всего 700 лет назад!

Происхождение слова «девушка» показывает, что оно не имело никакого отношения к полу и использовалось для обозначения как молодых мужчин, так и женщин еще 700 лет назад.

Веб-служба India Today

Нью-Дели, ОБНОВЛЕНО: 11 февраля 2020 г., 19:04 IST

Происхождение слова «девушка» показывает, что оно не имело никакого отношения к полу и использовалось для обозначения как молодых мужчин, так и женщин еще 700 лет назад.

Веб-деск India Today : Хотя слово «девушка» теперь используется исключительно для обозначения молодой женщины, раньше оно не имело никакого отношения к полу. Когда мы используем другие слова, производные от слова «девушка», такие как «девичий» или «девичий», мы обычно получаем розовое видение в наших головах, которое обозначает нечто противоположное тому, что мы обозначаем как «много» или мужское. Слово «девушка» больше не просто существительное, а нечто стереотипно-пронзительно слабое и нежное. Несмотря на то, что слово «девушка» переопределяется с помощью образов женской силы, происхождение слова «девушка» было гендерно нейтральным.

реклама

Как впервые было использовано слово «девушка»?

Величайший поэт Средневековья Джеффри Чосер был первым известным человеком, употребившим слово «девушка», за исключением того, что на староанглийском языке оно писалось как «девушка».

Чосер использовал слово «девушка» в общем прологе к своим знаменитым «Кентерберийским рассказам» в 1387 году. пол человека не имел значения.

Чосер писал о Призывателе (на древнеанглийском):

В daunger hadde он в своем owene gyse
yonge gerles епархии,
И знал hir conseil, и был al hir reed.

Здесь Призыватель знает секреты всех молодых людей, а не только «молодых девчонок».

Как в то время различались гендерные различия при использовании слова «девушка»?

На самом деле, если бы писателю нужно было различать пол молодого человека в 1300-х годах, необходимо было бы добавить квалификатор: мальчика называли «девочкой-плутом», а девочку — «девочкой-мошенницей». гей-девушка».

Мальчика также можно назвать «ребенком-мошенником», а девочку — «ребенком-девой».

Когда использование слова «девушка» стало более гендерным?

Значение слова «девушка» начало меняться в сторону более гендерного использования в начале 1400-х годов.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *