Дружба женщина и мужчина: Мужчина и женщина: дружба или ловушка?

Содержание

Существует ли дружба между мужчиной и женщиной — Женский журнал «ЗОЛОТОЙ»

Может ли мужчина, глядя на женщину, испытывать к ней искренние дружеские чувства — и только? Узнаем правдивый мужской ответ.

Может ли твой муж просто дружить со своей бывшей? А коллега, который каждый день зовет тебя пить кофе в обеденный перерыв – только ли дружеские чувства он испытывает? Вот честный мужской ответ на этот щепетильный вопрос.  


Социологи верят

Любопытный ВЦИОМ, который периодически выясняет наше мнение по самым разным вопросам, казалось бы, снял все сомнения. В 2019 году центр опросил 1600 человек по всей России, чтобы узнать, мешают ли дружбе такие вещи как возраст, уровень дохода и пол. Тогда социологи выяснили, что дружба способна преодолевать любые преграды.

Читай также: 5 стереотипов о мужчинах, в которые не надо верить >>>>>

Подавляющее большинство россиян дружит с людьми, которые намного их старше (84%), другого пола (82%) или существенно богаче или беднее (69%). Без оценки осталось только количество нелюдимых одиноких мизантропов среди нас. В остальном результаты будто бы однозначны: наши сердца открыты для всех. Увы, все не так просто.

Психологи пугают

А вот психологи, в отличие от ВЦИОМа, смотрят на этот вопрос менее оптимистично. С их точки зрения базой любых дружеских отношений должна быть общность интересов и взглядов на жизнь. Кто-то к этому списку добавляет еще и совпадение темпераментов, но лично мне кажется, что это идеальный вариант, почти не представленный в реальности.

Смотри также: Женские привычки, которые отпугивают мужчин >>>>>

Проблема в том, что добиться общности интересов между мужчинами и женщинами совсем не просто. Если дамам в большинстве своем нравится следить за модой и делиться мимими-фоточками, то мы, мужчины, предпочтем все же футбол и Playboy. Даже взрывной рост количества метросексуалов и барбершопов не сильно сблизил позиции сторон. Разнополая дружба чаще всего проявляется на профессиональной почве. Людям одной профессии всегда проще найти точки соприкосновения.

Какой тебя видят мужчины – пройди наш тест и узнай >>>>>

Очевидно, что если к такому единодушию добавить еще и сексуальную совместимость, то можно задумываться не о дружбе, а о браке. А это значит, что некое сексуальное напряжение обязательно будет присутствовать, испытывать такую дружбу прочность и все безнадежно запутывать. Особенно, если кто-то в этой паре не свободен. Именно поэтому психологи считают дружбу между сильной и прекрасной половинками человечествами крайне неустойчивой конструкцией, которая в любой момент может превратиться во флирт или рухнуть под напором обид и претензий.

Манипуляторы обожают

Надо признать, что зачастую такие отношения торпедируем мы сами. Женщины после не омраченного скандалами разрыва с бывшим стараются сохранить с ним хотя бы приятельские отношения. Плюсов у такого варианта хватает, но стоит ли это считать настоящей дружбой? Бывает и так, что романтический настрой одной стороны не находит ответа и отправляется остывать во френдзону. Там он может мариноваться долго – до состояния постоянной потребности. Но и это всего лишь суррогат.

Читай также: 5 способов заставить мужчину думать о тебе >>>>>

Собственно, мы, мужчины, тоже обожаем скрывать за иллюзорной дружбой наши настоящие цели. Например, очень выгодно «дружить» с начальницей, стать конфидентом дочери большого босса, и так далее. Некоторые из нас начинают ухаживания за понравившейся девушкой тоже с показного дружелюбия. Они могут некоторое время изображать из себя «подружку», планируя постепенно втереться в доверие, узнать все романтические слабости, и уж тогда… В конце концов, встречаются и обычные манипуляторы, которые в обмен на совместный шоппинг начинают требовать луну с неба.

Социальные сети используют

 

Дурную шутку с самим понятием дружбы сыграли и современные технологии, которые паразитируют на обычной тяге людей к общению и популярности. Френды, фолловеры и подписчики «подточили» это понятие. Теперь принято гордиться не качеством друзей, а их количеством. А чтобы стать таким другом, достаточно периодически лайкать, комментировать, репостить и, конечно, раз в год поздравлять с днем рождения. Естественно, от взаимного друга требуется то же самое.

Смотри также: Почему мужчины боятся серьезных отношений >>>>>

Говорить о каком-то единстве душ в данном случае не приходиться. При этом в виртуальном мире пол действительно не играет такой роли. Сексуальное влечение отходит на второй план. Впрочем, стоит какой-то красотке разместить фото с эротическим подтекстом, как многие из ее так называемых друзей тут же полезут в личку с вполне определенным предложением. А если рискнуть развиртуализироваться, так проявится все, о чем написано выше.

Рыцари все же существуют

Все же, пусть картина в целом получается и не очень радостная, к счастью, отношения между мужчинами и женщинами далеко не всегда сводятся к сексу и эгоизму. Дружба между ними может существовать, но происходит это довольно редко. Собственно, любая истинная дружба в современном суетном и эгоцентричном мире встречается нечасто. Большая часть нашего окружения – люди, с которыми можно весело посидеть в баре, сходить в ночной клуб, обсудить последний клип «Ленинграда» – и только.

Читай также: 8 верных признаков, что ты ему действительно нравишься >>>>>

Тем не менее, мы еще способны по-настоящему ценить человека за мудрость, таланты, эрудицию и доброту, а яркие личности продолжают притягивать. И уже умеем не возводить искусственные границы в зависимости от пола. Неслучайно у умных женщин хватает не только поклонников, но и тех, кто хочет просто с ними общаться, заглядывать на огонек и обсуждать самые разные вопросы.

Кадры: kinopoisk.ru, filmz.ru

Ус Максимов

Психолог рассказал, существует ли дружба между мужчиной и женщиной, Йошкар-Ола, октябрь 2019

Извечный вопрос: могут ли дружить мужчина и женщина? Умы человечества утверждают, что такая дружба возможна только между святыми. Портал pg12.ru решил разобраться в этом вопросе: что думают йошкаролинцы, и какого мнения придерживается психолог?

Мужчина, женщина, дружба — не сочетаемые понятия на первый взгляд. Сколько раз вы слышали от женщины: «Мы с ним просто друзья»? Вы уверены, что мужчина не врет, когда утверждает: «Она моя подруга»? Гении психологии уверены, что дружба полов в 21 веке обычное явление. Мужчины и женщины невероятно близки эмоционально. Но здесь нет речи о сексуальном влечении. Такое сближение объясняется простой формулой — людей тянет к противоположностям.

У взрослых мужчин и женщин в дружбе на первый план выходит сходство характеров и интересов, а влечение выносится за рамки. В дружбе нет эротики. Однако существует и противоположная точка зрения:

— Женщина в таких отношениях крайне уязвима. И чаще всего то, что она считает дружбой, для него всего лишь приятельство. И уж точно не может быть и речи о том, чтобы «остаться друзьями» после завершения бурного романа. Друзья уважают друг друга, — рассказывает специалист.

Портал pg12.ru подготовил ответы на два самых волнительных вопроса. Читательница Оксана делится историей:

— У моего мужа есть женщина-друг, но возможно ли это? Подозреваю, что она хочет большего.

Психологи считают, что дружба вполне возможна. Мужчине нужно быть осторожным в таких отношениях и соблюдать дистанцию. Но, возможно, что со временем любовь, страсть, желание одержать верх, и дружба рухнет, как карточный домик. Мужчина необходимо быть крайне сознательным.

Еще одна читательница портала Ксения интересуется:

— Зачем мужчине нужны такие отношения?

Как бы грубо это не было, но цель одна — психологическая разгрузка. Женщина становится психологом, который выслушает, даст совет, позволит расслабиться и не осудит.

А вот йошкаролинцы убеждены в возможности такого «союза»:

Ранее мужчины из Йошкар-Олы рассказали, почему не против «пойти налево».Также психолог из Йошкар-Олы рассказала о кризисных стадиях вашего брака.

Верите ли вы в дружбу между мужчиной и женщиной? Ответы оставляйте в комментариях под новостью.

Какая она, дружба между мужчиной и женщиной

В жизни мы часто задаемся вопросом: есть ли дружба между мужчиной и женщиной? А если есть, то какая она? Мужчины часто говорят, что настоящая дружба есть только у сильного пола. Все же, они приходят к женщинам, когда им плохо, когда проблемы в личной жизни или на работе. Никто не может точно сказать об отношениях мужчины и женщины, кроме них самих.

Может ли быть дружба между мужчиной и женщиной, и какая она?

Мы не можем определить понятие «дружба», потому что у каждого оно свое. Если у женщины и мужчины есть общие интересы, о чем поговорить и что обсудить, но встречаются они с разными партнерами, значит, что-то их тянет друг к другу. Нельзя это обобщить одним словом. С помощью встреч и звонков между собой, друзья могут поддержать друг друга и посоветоваться.

Бывает, что кто-то один влюбляется, а другой продолжает думать, что это всего лишь дружба. Таким отношениям есть место, если вам все так же комфортно и интересно вместе. Но если на этой почве начинаются ссоры, стоит хорошо подумать нужно ли вам это? Смешно обижаться на то, что кто-то влюбился, несмотря на дружеские отношения, в этом случае нужно простить друга

Иногда недопонимание с обеих сторон может вызвать сильный конфликт, или превратить дружбу между мужчиной и женщиной в страсть. Вы можете не любить этого человека, но что-то внутри заставит вас его поцеловать или даже провести ночь вместе. Проблема состоит в том, как жить с этим дальше? Можно ли забыть то, что случилось и простить друга? Стоит ли ревновать ее (его) к другим партнерам?

В первую очередь, стоит разобраться, хотите ли вы быть друзьями дальше? Что для вас – дружба? Возьмите на заметку, что друзья не устраивают сцены ревности, не завидуют и не обязывают друг друга. Нужно понимать, что дружба – это взаимопонимание. Для того, чтобы его обрести, необходимо уметь ценить и прощать. Дружба между мужчиной и женщиной возможна, если она не подразумевает ничего большего. А в этом никто не может быть уверенным!

Дружба между мужчиной и женщиной. Возможно ли простить друга противоположного пола?

Если между друзьями случились разногласия, их обязательно нужно разрешить. Если вы дорожите дружбой с этим человеком, тогда зачем придумывать себе проблемы? Продолжайте общаться, проводить вместе время и обсуждать разные истории. В мире так мало людей, которым можно доверять. Будьте уверенны в силе вашей дружбы, и тогда она будет действительно настоящей.

Дружба между мужчиной и женщиной: возможна ли она?

«Дружба между мужчиной и женщиной невозможна. Вероятно, она случается между святыми…» — считал Рональд Толкин. 

Артур Конан Дойл выражался еще жестче: «Дружба между мужчиной и женщиной не делает чести мужчине и лишает чести женщину». Спор об этом явлении далеко не окончен. Почему к нему относятся с подозрением, в чем его коварство? 

Что является основой для дружбы? И должны ли муж и жена быть друзьями? 

Об этом мы говорим с психологом, заместителем генерального директора психологической службы «Семейное благо» Глебом Валерьевичем Слобиным.

Естественность или маскарад?

Глеб Валерьевич, на Ваш взгляд, возможна ли в принципе дружба между мужчиной и женщиной?

Если вопрос ставить так обезличенно, «в принципе», то можно сказать: «Да, возможна». Но дружба — это же личностные отношения конкретных людей. И, как мне кажется, далеко не каждый человек к ней способен. Вспоминаются слова старца Паисия Святогорца, который старался к любой женщине относиться как к матери или сестре. Таков его аскетический опыт. Но далеко не каждый человек готов этот опыт воспринять.

Евангелие учит нас, что человек трехсоставен: в нем есть тело, душа и дух. После грехопадения гармония и соподчиненность этих уровней существования человека была утрачена. Поэтому сегодня от того, на какую из этих составляющих в первую очередь направлены стремления человека, его мечты, представления, к чему устремлено его сердце, зависит и содержание его переживаний в дружбе: грубое, эгоистическое, плотское или более утонченное, душевное, или же его переживания преимущественно духовны по своему характеру. Как правило, все они намешаны в нашей душе, и для сохранения дружбы к этой мешанине нужно относиться очень внимательно и трезво. 

Стало быть, опасность в том, что отношения могут переходить границу дружбы вопреки какому-то нравственному долгу или вопреки желанию одного из друзей? 

Да. Скажем, если я как мужчина дорожу женщиной как другом, если я уже состою в браке, либо дал слово своей невесте о создании семьи, то противостоять возникшему в моей душе телесному влечению к подруге противоположного пола — это вопрос моего нравственного долга. Мне кажется, что это вопрос обычной, человеческой нравственности и уж тем более — христианского долга.

Давайте определимся с понятиями: что такое дружба и что такое романтическая сторона или плотское влечение, как их разграничить?

Да, давайте попробуем провести грань. Я воспринимаю дружбу как особые отношения, в которых главное — открытость, доверие, естественность и равенство людей.

В каком смысле равенство?

В том смысле, что в дружбе нет отношений иерархии, которые присутствуют, например, между родителями и детьми или (но уже иного свойства) между супругами. Я не имею в виду, что иерархия — помеха добрым отношениям, нет, конечно. Но в дружбе иерархии нет.

Естественность означает, что друзья не играют какие-то роли друг перед другом, им нет нужды притворяться, кого-то из себя строить, чтобы казаться лучше. Мы знаем, каков наш друг, и принимаем его таким, какой он есть. Более того, именно друг может нам прямо сказать о наших недостатках, и от этого, как ни странно, дружба может становиться только крепче.

Кроме того, у дружбы есть такая особенность как уважение к личной свободе. Если друг не хочет сейчас общаться с тобой, он и не обязан этого делать. Но, конечно, если ты в беде, то друг, наоборот, по самой сути дружеских отношений должен тебя поддержать.

Если перечисленные признаки присутствуют, то это дружба. И здесь, в общем-то, неважно, кто дружит — мужчина или женщина.

Так. А где заканчивается дружба и начинается романтика?

Романтические отношения — другие. Во-первых, на мой взгляд, побудительный мотив у них — именно эрос, сфера чувственности. И, соответственно, цели другие: создание семьи, развитие близких отношений. Во-вторых, здесь присутствует существенная идеализация другого человека. В отличие от друга влюбленному свойственно видеть другого сквозь розовые очки, не замечать каких-то очевидных окружающим моментов в его поведении, в его личности. В-третьих, в романтических отношениях молодой человек и девушка почти невольно надевают маски, стараются выглядеть как можно лучше. Мужчина может — если он воспитан классически — играть роль защитника. Девушка — роль принимающей ухаживания или слабой, даже утонченной, особы — в зависимости от того, какой она себя представляет. В общем, налицо «театрализация» отношений. В этом качественное отличие их от дружбы.

Наконец, если друг может свободно сказать правду, даже нелицеприятную, то в романтических отношениях для людей характерно подчеркнуто становиться на сторону другого: почти во всем соглашаться с другим, говорить комплименты, подчеркивать правоту того, кто нравится, показывать, что ты его (ее) уж точно понимаешь и поддерживаешь. 

Самопроверка

А можно сказать, что это две разные потребности — дружеские и романтические отношения? 

Я не уверен, что они диаметрально противоположны. Влечение друг к другу, которое Господь вложил в душу Адама и Евы после грехопадения, существует в каждом человеке и проявляется помимо нашей воли. А вот дружба, и тем более любовь — это уже то, что не может возникнуть без сознательных и иногда очень непростых усилий самого человека над самим собой.

Я бы сказал, что влечение — первоначальный импульс, который человек может преобразить либо в дружбу — с помощью определенных усилий, можно даже сказать, с помощью аскетики; либо в любовь, но опять-таки через дружбу, потому что, на мой взгляд, супружество без дружбы — это какие-то очень странные отношения, если они вообще возможны…

Вы говорите, с одной стороны, о возможности аскетических усилий, а с другой стороны, о том, что влечение между мужчиной и женщиной существует по умолчанию. Так эти вещи можно контролировать или невозможно?

Влечение проявляется помимо нашей воли — в виде мыслей, образов, переживаний. Другое дело, что, заметив их, человеку важно принять решение, как к этим переживаниям отнестись: либо пустить на самотек, либо как-то пресечь или видоизменить. Каждый человек имеет способность отслеживать вредные движения души и бороться с ними, во всяком случае, не давать им полной воли.

С чего начинать? 

Например, первый вопрос, который можно себе задать: «Что меня интересует в этом человеке? Что влечет к нему? Что мне в нем нравится?»

Но все мы склонны обманываться! 

Да, верно. Но все же навык самонаблюдения есть у каждого человека, и можно устроить себе минимальную проверку. Например, представить, что ваш друг/подруга приходит к вам и говорит: «А знаешь, я влюбилась/влюбился!» Что вы будете при этом испытывать? Если к этому человеку вы относитесь по-дружески, то, скорей всего, — радость за него, любопытство. А если в отношениях есть какое-то плотское влечение, то переживания будут другие: или ревность, или злость…

Огорчение, во всяком случае.

Да. Еще один вопрос можно себе задать: если бы, не дай Бог, здоровье, красота, привлекательность моего друга или моей подруги поблекли — что бы я почувствовал? Так же интересно бы мне было с ним/с ней общаться? Не почувствую ли я охлаждения в сердце? Если наша цель — узнать правду о себе, лучше понять самого себя, то такие вопросы могут приоткрыть наши сердца нам самим.

Фото Владимира Ештокина

Немного о дистанции и Женевской Библии

Допустим, с самим собой разобрались. А как быть с другом или подругой, если перемены — с его или ее стороны? 

Мы действительно можем, не замечая того, спровоцировать друга противоположного пола на влюбленность. Какими глазами он на нас смотрит, мы чаще всего не знаем. Можем только догадываться. Есть сигналы, которые в совокупности могут послужить нам подсказкой. Например, друг/подруга начинает играть какую-то не свойственную ему роль, приукрашивать себя. Или проявляет большую, чем обычно, инициативу, чтобы чаще встречаться. Или от него/нее все чаще можно услышать комплименты, либо какие-то шутки с намеком на романтические отношения. Может быть, человек начинает искать поводы, чтобы чаще прикасаться к вам, и делает это, когда уместно и неуместно. Все это может означать, что к дружбе примешались отношения, ей не свойственные.

Как лучше поступать в таком случае?

Вопрос действительно непростой. Потому что, если «резать по живому», то есть сразу рвать отношения, всем будет больно. Делать вид, что ничего не происходит? Потихоньку, не спеша, увеличивать дистанцию в отношениях с другом? На мой взгляд, если мы называем себя друзьями, то надо, насколько это возможно, ими и оставаться, то есть сохранить равенство и не решать за другого, что для вас обоих будет лучше. Дружба — это все-таки доверие и взаимная ответственность двух людей. Лучше всего выбрать момент и открыто поговорить. Сказать: «Слушай, а что происходит? Может быть, мне только кажется, но я замечаю, что ты как-то иначе, чем обычно, себя ведешь по отношению ко мне. Скажи мне прямо — может, я ошибаюсь». Мне кажется, открытость и честность, эти важнейшие свойства дружбы, здесь помогут либо вернуть дружеские отношения, либо, как это ни печально, расставить все точки над i. Может случиться так, что после разговора прежних отношений уже не будет.

Но нет необходимости рвать дружбу на веки вечные! Можно договориться, например, пока общаться только в компании, чтобы кроме вас двоих кто-то еще присутствовал. Такое влечение к другу может быть ситуативным и пройти со временем. Но вполне возможно, что ваши отношения никогда не станут прежними: такие потери, к сожалению, часть нашей жизни.

Существует «техника безопасности», чтоб не попасть в такую историю?

Она, например, в том, чтоб изначально держать некоторую внутреннюю и внешнюю дистанцию. Какую? Это решает сам человек для себя. Скажем так, оптимальную для того, чтобы проявлять дружеские чувства, но не соблазнять другого и не соблазняться самому. Если уж мы заговорили о дистанции, я обратил внимание, как в последние 15-20 лет изменилась форма приветствия подростков, юношей и девушек. В своем детстве и юности я не помню, чтобы при встрече юноша и девушка целовали друг друга в щеку. Сейчас же это общепринято.

Есть такая поговорка у протестантов: минимальное расстояние между девушкой и юношей должно равняться толщине Женевской Библии… Кстати, очень толстая книга! Не рискуем ли мы удариться в крайность, стать пуританами? 

Нет, телесный контакт в дружбе как раз существует, в этом нет ничего плохого. Но, на мой взгляд, он должен быть очень аккуратным, ограниченным, что ли. Важно сохранять внутреннюю трезвость. Например, взяться под руки — этот жест может присутствовать как в романтических, так и в дружеских отношениях. Сейчас практически исчезла традиция целовать дамам руку. Мне кажется, это был прекрасный знак уважения и дружбы, приятия, тем не менее оставляющий определенную дистанцию. Повторюсь, внутренняя и внешняя дистанция необходима в дружбе между мужчиной и женщиной, если мы хотим соблюсти ее в чистоте, без ложных ожиданий и переживаний с одной или другой стороны.

Но хочу заметить, что если нет никаких нравственных и иных препятствий, то дружба может стать очень хорошим заделом для создания семьи. Прекрасно, когда у молодых людей есть опыт восприятия друг друга не через «розовые очки» влюбленности, а именно в дружбе, то есть они узнают многие достоинства и недостатки друг друга.

Фото howpinz/flickr

Муж и жена как друзья

Дружба в супружестве — необходимость или приятный бонус? 

Супружество без дружбы, на мой взгляд, неполноценно. Без дружбы, без открытости, без возможности поделиться своими переживаниями с мужем/женой мне трудно представить счастливую семью!

Я помню, у меня на приеме была одна дама — она пришла не по поводу своих семейных проблем, но в разговоре выяснилось, что у них с мужем отношения чисто функциональные: каждый делает свое дело, причем делает хорошо — у них нет претензий друг к другу. Но — никакого стремления к духовному и душевному единству. О своих переживаниях, страхах, депрессиях, с которыми она пришла к психологу, эта дама своему мужу даже не рассказывала. Так люди могут жить много лет. А потом кто-то из них проснется от этого душевного сна и ему захочется понимания, заботы, ласки, просто даже теплого взгляда. А его — нет! И в человеке нарастает чувство одиночества, неприкаянности…

И начинаются поиски ласки и понимания где-нибудь вне дома, так?

Именно. Это может спровоцировать человека на поиск сочувствия у других людей. И переживание: «Ах, как мой друг/подруга меня понимает!» — действительно может стать в такой ситуации большим соблазном и для мужчины, и для женщины.

Что в этом такого? Друзья как раз нужны для того, чтоб понимать. Женщина по-дружески может что-то посоветовать мужчине… 

Да, это так. И, кстати говоря, общение с другими людьми, в том числе с друзьями другого пола, может дать человеку больше и для понимания своего супруга. Искренняя дружба способна обогатить и семейную жизнь, женщина-подруга может мужчине подсказать что-то, что заставит его увидеть новые грани в своей жене — как в женщине и как в друге.

Но все это с поправкой на необходимость помнить о дистанции… Потому что нередко в таких ситуациях на почве дружбы, сопереживания, сочувствия вырастает влечение, о котором мы говорили. Человек может оказаться просто очарованным: «Нашелся, наконец, та/тот, кого я ждал/ждала все эти годы! Все понимает, и поддерживает, и слова поперек не скажет!» Понятно, что это может привести к краху семьи. А потом — и к разочарованию в своей новой «второй половинке». Ведь отношения «дружеско-любовные» супружеским рознь: над последними надо очень много работать. Почему-то люди часто считают, что семейное счастье должно складываться само собой. Бывает, что каждый из супругов ожидает понимания от своего мужа или своей жены, а сам не прилагает никаких усилий. Но здесь нужен обоюдный труд, и труд серьезный.

Так вот, чтобы действительно избавиться от переживания одиночества и непонимания, нужно сделать все, чтобы выстроить эти отношения в семье.

А что, если человек за двадцать лет брака уже настолько привык к супругу, что знает его как облупленного и с ним просто неинтересно?

Когда нам кажется, что мы знаем своего супруга насквозь и в отношениях осталась только привычка, это говорит не о том, что мы познали своего близкого человека до дна. Это говорит, скорее, о нашей слепоте. О том, что мы смотрим на супруга или супругу сквозь узкую щель своих представлений и потеряли живое ощущение, что этот человек — целый особый мир, целая вселенная, что он еще способен чем-то удивить.

В своей-то душе ведь каждый ощущает некий потенциал, живость, о себе мало кто может сказать: «Меня можно познать до последней черточки, до запятой». И то же самое переживание есть в любом другом человеке! Важно захотеть это увидеть!

Желание вернуть дружбу в супружеских отношениях обязательно должно быть обоюдным?

Нет, не обязательно. Начать действовать, безусловно, может кто-то один, и, наверное, так обычно и бывает. Это не дипломатические отношения, в них не нужно искать паритетности и действовать по принципу «как ты ко мне, так и я к тебе». Первое, что можно сделать, — это честно сказать мужу или жене: «Мне не хватает тебя как друга». Я думаю, если настоящие дружеские отношения были, они настолько важны, что человек рано или поздно захочет их восстановить.

Муж и жена — не просто хозяин и хозяйка дома, не просто отец и мать своих детей, они еще те люди, которые когда-то полюбили друг друга. Они и друзья еще. И такое разнообразие отношений важно поддерживать. Планировать семейные дела так, чтобы была возможность просто посмотреть в глаза друг другу, посмеяться над шуткой, вспомнить интересные события общей жизни, куда-то вместе пойти. Это важная составляющая жизни любой семьи. И дружбы.

Недооцененный дар Бога

Что ж, подытожим: дружба мужчины и женщины возможна. Но нужна осторожность — чтобы или не растерять, или не променять ее…

Я думаю, слово «трезвость» больше подходит. Трезвость по отношению, в первую очередь, к самому себе, во вторую очередь, к своему другу. Понимание, что наше сердце не свободно от страстных движений, которые могут навредить дружбе.

Мы действительно разные — мужчины и женщины. Но ведь в этом и прелесть! Потому что дружба между нами имеет иное качество, иной оттенок, чем только мужская или только женская.

В нашем с Вами разговоре у меня родилась мысль — может быть, она и спорная. Сама возможность дружбы между мужчиной и женщиной — сам факт того, что мы вообще обсуждаем такой вопрос — один из даров Бога людям. Потому что в христианстве мужчина и женщина как личности поставлены наравне. И, мне кажется, именно духовная жизнь как возможность встать над плотскими побуждениями раскрывает перспективы для дружбы между мужчиной и женщиной.

Что Вы имеете в виду? Мы ведь не святые, чтобы воспарить над плотскими побуждениями?

Да, не святые. Но мы верим и видим, что возможность «воспарить» — не иллюзия, а реальность. Мы можем «воспарить», оперевшись на Христову любовь и уважение к человеку другого пола. То, что от нас требуется — работа над дружескими отношениями, очищение их от всего наносного, ненужного (а это может быть не только плотской интерес, но и корысть — общаться с человеком ради круга, в котором он вращается, ради его связей, денег и т. д.).

Я думаю, мы недооцениваем дружбу как явление. Бывает, рвем дружеские отношения из-за пустяков, либо пытаемся смешивать их с какими-то другими отношениями. Но ведь многие поэты, писатели, мыслители над дружбой размышляли и очень ценили ее! Можно вспомнить духовную дружбу св. Иоанна Златоустого и диакониссы Олимпиады. Сейчас в обществе мало об этом говорится, больше о любовных отношениях, причем сомнительного свойства. Но, мне кажется, о дружбе каждому человеку стоит задуматься. Задать себе вопросы: есть ли у меня настоящий друг? Нужен он мне или нет? Как бы изменилась моя жизнь, будь у меня друг? Или, наоборот, как бы она изменилась, если бы его не было?

В таком случае, и разные социальные положения, и принадлежность к разному полу, и разный возраст, и разные убеждения — не помеха для дружбы…

Да. Есть примеры, когда разница в возрасте между друзьями очень велика — пожилой дружит с молодым. Или дружба «передается по наследству» — например, у меня очень теплые отношения с другом моего отца, его ровесником. Наверное, у каждого верующего человека есть хотя бы один неверующий друг. Это, мне кажется, вопрос не возраста или мировоззрения, а интереса к жизни и к личности другого человека, желания узнавать этот мир и видеть его принципиальную непознаваемость. На самом деле это целое приключение — риск открыть человеку свою жизнь и самому войти в его жизнь!

Так что дружба, на мой взгляд — действительно дар в нашей жизни, обладающий самостоятельной ценностью и не растворяющийся ни в каких других отношениях. Если она есть, важно ее взращивать и оберегать.

 

Дружба между мужчиной и женщиной:… — Чернігівський Кисіль

Дружба между мужчиной и женщиной: бывает или нет?

Кто-то считает, что дружба между представителями разного пола есть. Другие – что такого не может быть в принципе, ведь противоположности «притягиваются», в основном для более интимных отношений. Причем людей из второй категории, кажется, куда больше. Наверное, многие сталкивались с ситуацией, как у нашего читателя, которого девушка ревнует к одногруппнице, хотя между ними ничего не было.

«Мы проучились с Аней (все имена на всякий случай изменены. – Прим. ред.) в старших классах, а потом вместе поступили в университет. Это была именно дружба – у каждого была своя личная жизнь (хотя многими секретами мы делились). Предыдущая моя девушка нормально относилась к этому, но моя теперешняя любимая, Алена, часто раздражается по этому поводу. То мы слишком много проводим времени в общей компании, то над общим проектом вместе работаем, то в кино пошли вдвоем. А как иначе, если Алена сама уехала на неделю к родным? Можно было бы не признаваться, но я ничего предосудительного в такой дружбе не вижу и обманывать свою девушку не хочу. А она слишком ревнует, и главное, абсолютно без повода. Как ей доказать, что дружба между парнем и девушкой может существовать без «тесных» отношений? И еще: может, она права, а предыдущая моя девушка не нервничала по этому поводу потому, что ей было все равно на меня?»

Андрей Р.

Так бывает ли дружба между мужчиной и женщиной? Если да, то какая? А если нет, то почему? С этими вопросами мы обратились к практикующему психологу Игорю Шурубуре.

Три разные дружбы

– Так существует ли дружба между мужчиной и женщиной или же у одного из партнеров всегда на уме сексуальный подтекст?

– По большому счету дружба может быть между любыми людьми любого пола. Это больше вопрос ожидания людьми взаимного общения. Есть дружба в компании, где и мужчины и женщины, и между ними чисто дружеские отношения. И при этом нет сексуального подтекста.

Вообще же может быть несколько вариантов развития такого рода отношений. Первый вариант – это когда дружба начинается с целью, чтобы в дальнейшем общение переросло в нечто большее. Это вполне разумно, нормально, даже правильно с точки зрения психологии. Абсолютно здоровый подход. А перерастет ли это в сексуальные отношения, создание семьи – уже зависит от воли обоих участников.

Существует также мнение, что дружба между мужчиной и женщиной может начаться с постели. Опять-таки, нет закона, по которому этого не может произойти. Такое бывает, и ничего сверхъестественного в этом нет.

Ну и третий вариант – дружба как параллельные взаимоотношения между мужчиной и женщиной, обоюдная коммуникация. К слову, бытует мнение, что муж и жена друзьями быть не могут. Как ни странно, но такое слышал, когда семья создается с конкретной целью.

– Имеется в виду фиктивный брак?

– Да, либо фиктивный брак, либо отношения, существующие исключительно, чтобы, например, родить ребенка. То есть общение в такой паре строится на критериях деловых отношений. В таком случае говорить о дружбе нельзя. Как видим, случаи разные. Но, повторюсь, никаких ограничений к тому, чтобы говорить, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, нет.

Другой важный вопрос в том, что границы дружеских, приятельских, рабочих взаимоотношений бывают размытыми. Как психолог, в своей практике я сталкивался с обращениями, когда дружеские отношения мешали работе либо работа мешала дружбе. Или вот пример: женщина, которая дружила с мужчиной лет семь. А потом у них сложилась семья. И уже в семейных отношениях они начинают друг другу припоминать все то, чем они делились, когда просто дружили. Тут ведь нюанс: когда по-настоящему дружишь, то не рассматриваешь человека как полового партнера и рассказываешь, например, как у тебя складываются отношения с другими женщинами; или как у нее было с другими мужчинами… Семейные отношения у них складывались, скажем так, забавно.

– То есть налицо пример первого варианта, когда дружба переросла в любовь.

– Нет никакого закона, по которому дружба должна быть вечной. Человек в течение жизни развивается как индивидуальность. И отношения также претерпевают изменения. Бывает, что дружишь с человеком несколько лет, а потом это изживает себя. Так же и с сексуальными отношениями вполне может быть. И необходимо это понимать, а не строить иллюзий, что все отношения вечны. Больше всего вреда человеку приносят именно иллюзии. К примеру, мужчина начинает общаться с женщиной по каким-то навязанным стандартам, канонам, не учитывая, что она индивидуальность. Или же, к примеру, женщина начинает общаться с мужчиной как с другом, думая себе, что когда-нибудь это перерастет во что-то большее, однако ничего не делая для этого, а живет просто мечтами. В конечном итоге такая дружба резко заканчивается, ведь мужчина рассматривает девушку как друга, а она не может с ним нормально честно объясниться. Обычно такая дружба в один момент быстро заканчивается.

Но вот что надо помнить: дружба, как и любые отношения, нестатична – сегодня он смотрит на нее как на друга, а завтра – как на возлюбленную. Или наоборот.

Больше прямолинейности

– Давайте вернемся ко второму сценарию. Это из разряда «постелью дружбу не испортишь»?

– Можно испортить. Но, как психолог, я сталкивался с историями, когда разовые или недолгосрочные отношения подобного рода потом переросли в дружбу и были приняты обеими сторонами без претензий и предубеждений.

– То есть изначально у этих людей было влечение, но потом, поняв, что более высоких отношений не получится, они решили остаться друзьями, потому что им интересно и комфортно общаться?

– В таком ключе мужчины и женщины, неважно для чего, в первую очередь оценивают друг друга как сексуальный объект. Это инстинкт, и против природы не попрешь. Как бы кто ни пытался заморачиваться установками, критериями, в первую очередь мы смотрим на своего партнера как на интимного партнера. Это уже потом включается логика, шаблоны, предубеждения, предрассудки, которые тоже влияют на будущее этих взаимоотношений. И это не является патологией, это норма. Хуже, когда мужчина общается с женщиной и ни разу не задумывался о ней как о сексуальном партнере. Вообще-то это уже является поводом для беседы с психологом. И то же самое можно сказать и про женщин.

Думаю, иногда влияют установки с детства, мол, «ты должен дружить». А сексуального воспитания немного, в отличие от воспитания социальной признанности. И оно перевешивает. И когда мужчина становится взрослым, то не может переступить этот барьер. И не потому, что не хочет, а потому, что не может, не знает как. Яркий тому пример – мужчина ждет, когда девушка сделает первый шаг. Но, природно, первый шаг должен делать именно мужчина: пригласить на свидание, напрямую сказать о своих чувствах, ну или написать, если сказать не можешь. А слышу: «Я не знаю как».

У женщин встречается другая фишка: «Ты меня любишь?» – «Да, люблю» – «А как друга или как женщину?» И вот тут получается, что мужчина любым ответом может унизить девушку. Скажешь, что как друга, то девушка может воспринять общение с ней как с бесполым существом. А это унизительно. А скажешь, что как женщину, то это может расцениваться, что, мол, кроме постели, от нее ничего не надо. Вот и думай, что ответить.

– Какой же выход?

– Говорить прямо. Можно найти два-три десятка слов и составить фразу, которая поможет наладить контакт. Кстати, девушки порой своими намеками так издалека заходят, что мужчина и поседеть успеет, пока поймет эти намеки. Поэтому я за прямолинейность.

Больше разговоров

– Почему есть те, кто не верит в дружбу между мужчиной и женщиной?

– Биологически это нормальная реакция. Не верят из-за недостатка общения и из-за недовоспитанности, ущербности воспитания как сексуального, так и социального. Наше общество формируется за счет нагнетания стереотипных убеждений, а не, к примеру, душевных бесед. Не особо принято говорить о настоящих эмоциях, чувствах.

Допустим, парень и девушка действительно дружат и парень намекает, что девушка ему нравится. А она не испытывает подобной увлеченности, держит его на дистанции. И если ему важно именно общение с ней, то он согласится и на дружбу. Но и она должна быть в состоянии донести своему парню-возлюбленному, что не крутит роман за его спиной.

Я в своей жизни встречался с девушками, у которых были друзья-парни, и меня это никак не трогало. Ну друг и друг, и ладно. Ну а если начинались какие-то поползновения с их стороны, то наступало время для беседы. Причем с ней. Ведь это ее выбор – продолжать дальше дружить с таким человеком или нет.

– Есть разница между разнополой и однополой дружбой?

– Никакой. Абсолютно. И там и там есть общие интересы, причем не обязательно хобби, а, например, жизненные убеждения. При этом стоит помнить: нет законов, по которым друзья должны, например, четко встречаться раз в неделю или раз в месяц. У меня есть люди, с которыми я не общаюсь напрямую очень давно, но, тем не менее, считаю их своими друзьями. И если мы пересекаемся (неважно, это мужчина или женщина), нормально общаемся.

Вот, кстати, чего точно не следует делать во взаимоотношениях, так это искать проблему. Есть вопрос – задай его. Нет вопросов – общайся дальше. Если ты в общении замечаешь, что что-то не то, посади человека перед собой и скажи, мол, мы знакомы давно, но я чувствую, что ты ведешь себя не как обычно, – что-то случилось? Поделись. Может, есть вопросы какие-то? В общем, надо побуждать человека к действию.

– Последний вопрос: как дружбу сохранить подольше?

– Сохраняется лучше всего дружба по общим интересам. Например, дружба по рыбалке, по охоте, по бане, по спорту и так далее. Опять-таки, дружба телами. Но при этом сама дружба живет дольше всего, когда люди в ней развиваются, не стоят на месте. И при каждой встрече им интересно или комфортно, они не «грызут» мозг, не навязывают те или иные убеждения. Ну и стоит упомянуть, что дружба должна быть равной.

А вот чего точно не стоит делать, так это привлекать психологию для подтверждения своих собственных предрассудков, стереотипов. Это люди очень часто делают. Но психология не та наука, которая осуждает. Она помогает сделать жизнь комфортнее, приятнее. Поэтому выделить законы, по которым должна существовать дружба, невозможно. А вот что убьет дружеские отношения однозначно – это претензии. При их наличии разрыв между друзьями – вопрос времени. И это справедливо для других видов взаимоотношений.

Источник: 0462

Дружба между мужчиной и женщиной — что говорит наука?

Вопрос о том, существует ли дружба между мужчиной и женщиной не дает покоя ученым довольно давно. На этот раз специалисты захотели выяснить причины, по которым мужчины и женщины смотрят на дружбу по-разному, а заодно разобраться почему люди на самом деле заводят дружбу с представителем противоположного пола. Согласно выводам недавно проведенного исследования, мужчин чаще, чем женщин, привлекают друзья противоположного пола. А еще оказалось, что мужчины переоценивают свою привлекательность в глазах женщин, а представительницы прекрасного пола, в свою очередь, недооценивают, насколько мужчины привлекают их.

На самом деле дружба с представителем противоположного пола полезна для всех

Проблемы привлекательности

Оказалось, что люди, которые считают себя привлекательными, переоценивают сексуальный интерес других к себе. Возможно, уверенность в собственной привлекательности заставляет их рисковать. Также не исключено, что люди переоценивают собственную привлекательность и в результате не могут понять почему их часто отвергают. По мнению социального психолога Антонии Эбби из Уэйнского государственного университета, люди склонны видеть то, что им хочется. Если вы привлекаете кого-то в сексуальном плане, то больше за этим следите.

Исследователи провели эксперимент, в ходе которого пригласили других людей посмотреть, как разворачивается разговор между испытуемыми мужчинами и женщинами, а также попросили оценить, насколько каждая сторона кажется привлекательной другой. Наблюдатели мужского пола согласились с мужчинами — по их мнению, женщинам они нравились больше, чем на самом деле. А вот женщины-наблюдатели согласились с женщинами — по их мнению между ними было меньше притяжения.

Еще больше интересных новостей о взаимоотношениях между людьми вы найдете на нашем канале в Яндекс.Дзен.

Специалисты полагают, что такие результаты могут свидетельствовать о наличии гендерных стереотипов. Ученые, которые изучают романтические социальные взаимодействия между людьми, полагают, что существуют так называемые «сценарии» свиданий. Эти сценарии могут раскрыть последовательность событий, которые приводят к успешному или неудачному поиску романтического партнера. Как выяснилось, часто наша роль предопределена заранее.

Чтобы ваше свидание оказалось успешным, слушайте ученых, они не обманут

По словам Антонии Эбби контекст действительно имеет значение в таких взаимодействиях. Мужчины нередко могут искать признаки того, что нравятся женщине больше, чем женщины. Это обусловлено тем, что традиционные гендерные роли предполагают, что инициативу берет на себя мужчина. И как бы старомодно это не звучало в 2019 году, целая вереница исследований, посвященных свиданиям, доказывает это.

Зачем нужны друзья противоположного пола?

Что бы там не говорила ваша давняя подруга, но дружба с представителем противоположного пола не лишена для нее преимуществ. Так, женщины часто сообщают о том, что их друзья-мужчины способны защитить их в случае возникновения опасной или неприятной ситуации. При этом и мужчины, и женщины говорят, что друзья противоположного пола дают им полезные советы по поиску партнера. Так что дружба между мужчинами и женщинами полезна для представителей обоих полов.

Читайте также: Какие мужчины нравятся женщинам и что на это влияет?

Женщинам выгодно дружить с мужчинами

Если вам показалось, что получение выгоды от дружбы с мужчинами звучит как не самая честная выгода, не стоит спешить с выводами. Дело в том, что подобное поведение глубоко укоренилось в нашем прошлом. У одной матери могло быть несколько детей от разных отцов. А при воспитании ребенка ресурсы и защита от представителя противоположного пола явно не лишние. Таким образом, имея детей от разных отцов и при этом дружа с мужчинами, женщины могли получить защиту и ресурсы сразу от нескольких мужчин. В таком случае, неудивительно, что для того чтобы подружиться с мужчиной, женщины подсознательно подавали им намеки на то, что мужчина им нравится.

В конечном итоге даже друзья нужны представителям нашего вида, чтобы прокормить потомство

Согласитесь, зная все это, намного проще объяснить и понять ситуации, в которых женщины принимают мужчин, ухаживающих за ними, исключительно как друзей. Иными словами, френдзона — явление не новое. Выходит, это исторически сформировавшийся способ выжить и прокормить как можно большее количество потомков. Такие дела.

Что думаете по этому поводу? Давайте обсудим это в нашем Telegram-чате.

Почему мы выбираем привлекательных друзей?

Исследователи утверждают, что мы подсознательно ищем привлекательных друзей. Это означает, что романтические чувства между друзьями противоположного пола могут возникнуть, потому что в нашем друге уже есть что-то, что мы считаем соблазнительным. Ученые не исключают, что дружба с представителем противоположного пола может сделать вашу романтическую жизнь по-настоящему сложной.

По мнению Антонии Эбби романтические чувства между друзьями противоположного пола могут возникнуть со временем. Вам может казаться, что вы просто друзья, однако в какой-то момент все может измениться. Кстати, результаты некоторых исследований гласят, что самые крепкие пары создают люди, которые долгое время находились в крепких дружеских отношениях.

Дружеские отношения между мужчиной и женщиной: мнение мужчины


Не знаю, что женщины ­понимают под дружбой. Но могу высказать соображение, что у них это субстанция зыбкая. Отлично ладят две счастливые или две несчастные, две красивые или две… с особенной внеш­ностью. И если у одной жизнь меняется к лучшему, баланс нарушается, дружба сходит на нет.
Мужчины иногда тоже соревнуются в размерах кошелька и других достоинств и могут на этой почве нем­ного повздорить. Но в ­целом два парня вряд ли будут тяжело переживать из-за того, что один – любящий муж, а другой – нет, или что на первого смотрят в ресторане девушки, а второй ради их внимания вынужден вечно платить за чужой столик.


Мужская дружба проще, понятнее. А, как известно, симбиоз двух систем приводит к упрощению той, что сложнее. Так и с дружбой между мужчиной и женщиной. Она становится легкой и бесхит­ростной, совсем как между мужчинами, хотя все ­равно возможна только в двух случаях: либо при полном отсутствии романтического интереса, либо после милых отношений, закончившихся по обоюдному согласию. Но даже эта устойчивая система подвержена турбулентности в виде секса, чаще всего пьяного. Такое нельзя переводить в регулярность, а лучше – пресечь на корню.
Я знаю очень многих мужчин, которые по-настоящему дружат с бывшими девушками. Экс – она же родной человек, видела тебя и в слезах, и голым в носках. Ей можно все доверить, все рассказать. Причем никакой ревности к их нынешнему эти мои знакомые не испытывают. Нынешний сам, правда, иногда искрит. Его можно понять: зачем лишний раз демонст­рировать близость?
Другой вариант: между вами ничего не было, и вы оба к этому не стремитесь. Третьего не дано, кто бы там что ни говорил. Я считаю, что убеждение «Он ­общается с ней только потому, что на самом деле ее хочет, а она сопротивляется» – полная ерунда. Если мужчине в самом деле нужен только секс, он не сможет долго играть в дружбу, он начнет тихо женщину ненавидеть. Нереа­лизованное желание испортит любое светлое чувство. А портить есть что. Наступит старость, секс пройдет, и станет все равно, у кого грудь, а у кого щетина. Дружба – вино, требующее выдержки, за полгода только кислятина получается.

О дружбе мужчин и женщин. | Ник Попов

Фото Сары Нолтнер на Unsplash

Итак, дружба между мужчиной и женщиной. Об этом так много написано … Есть несколько мнений по этому поводу.

1. Любая дружба между мужчиной и женщиной всегда связана с сексом.

2. Если дружба не связана с сексом, то это ЗОНА ДРУЗЕЙ.

3. Дружба между мужчиной и женщиной может существовать, если либо обе стороны находят друг друга непривлекательными, либо оба не являются натуралами.

4. Его просто не существует.

На собственном примере могу доказать, что

1. Я дружил с женщинами, когда обе стороны были натуралами.

2. Некоторые из них вообще не связаны с сексом.

3. Дружба действительно существовала, и некоторые существуют до сих пор.

Теперь позвольте мне рассказать вам немного больше о том, как это работает.

Юлия

(У меня было двое друзей по имени Джулия… Не спрашивайте меня об этом…)

Мне было 16 лет, и ей тоже было 16 лет.Эта дружба была действительно веселой. Мы оба были счастливы часами болтать друг с другом. Никто из нас не был непривлекательным, но я не был в ее вкусе, и она тоже не в моем вкусе. У меня были друзья-мужчины, у нее также были подруги, но мы находили утешение только тогда, когда встречались один на один. Когда мы не могли встретиться, мы просто тратили время на мессенджеры, которые тогда были популярны. В основном тексты, но также ICQ или что-то еще, что было шумихой 20 лет назад.

Иногда мы ходили в бассейн или вместе играли в футбол.Джулия была заядлым футболистом, а мне было не до ее игры. Но, поскольку я был другом, и мы играли женскими командами, я обычно восполнял недостающие игроки, в основном, вратарь. Мне до сих пор не нравится признавать, что я был ее любимым вратарем, когда играл за противоположную команду 😊 Однажды это даже стало очень жарким, и мы поссорились и поссорились, поскольку она умудрилась ударить меня мячом по яйцам, но вместо того, чтобы остановить игру, она, естественно, забила гол и отпраздновала это.

Кроме того, Джулия была очень сильной и спортивной и могла бороться со мной, иногда выигрывая драки.Многие смеялись надо мной, потому что я сама большая и сильная, но у этой девочки были мускулы…

Как бы то ни было, большую часть времени я тратил на обсуждение людей и вещей вокруг нас. Я не могу четко вспомнить, о чем мы говорили, но эмоции у нас в основном были общие. Мы доверились друг другу, знали секреты друг друга. Я помню, как проводил целые ночи, болтая о ее недавнем разрыве с ее парнем. И я был счастлив сделать это — она ​​сделала то же самое для меня. Она всегда была рядом, всегда доступна, всегда полностью вовлечена и заинтересована.

Конечно, у нас были границы, но ни одна из них не была основана на правилах, как в знаменитом фильме «Будка поцелуев» на Netflix. Границы были такими: не трогай ничего, чего бы не коснулся брат / сестра. Ничего особенного.

Я точно не помню, как это произошло, но со временем, чтобы разозлить идиотов, мы начали держаться за руки, когда мы не были в отношениях с другими людьми, и даже французский целовался на глазах у других людей. Вроде играли девушку / парня.

Да, нам было 16 лет, и у нас обоих были отношения с мальчиками и девочками.Я — с девочками, она — с мальчиками. Некоторые отношения были более продолжительными, чем другие, но у нас были периоды засухи, когда рядом не было ни одного тела противоположного пола. А потом, конечно, как вы можете догадаться, у нас был секс друг с другом. Несколько раз. Но большая часть этого была под сильным алкогольным опьянением, и я до сих пор не помню, как именно это произошло. Поскольку мы оба были мертвецки пьяны, нам даже не удавалось пользоваться презервативами, так что я до сих пор думаю, что нам обоим повезло. Итак, очевидно, что со временем наступила другая граница — не напиваться полностью, когда мы одни.Секс по обоюдному согласию — это нормально, в то время как секс в пьяном виде не был полностью добровольным — мы были больше похожи на животных, чем на людей.

Но… даже по этому правилу мы несколько раз занимались сексом. Честно говоря, ничего хорошего из этого не вышло — мы очень нервничали и изо всех сил старались не задеть друг друга. Например, говорить все, что мы хотим сделать, и обсуждать, приемлемо это или нет. На самом деле очень забавно, что я пишу это — это так личное для меня, но я полностью честен с теми пятью читателями, которые у меня есть.Но мы оба согласились, что подростковые тела просто хотят секса. И лучше трахаться друг с другом, чем со случайными людьми. Кого мы действительно не знаем.

И это действительно интересно, но тогда мы поняли, в чем разница между сексом с человеком, с которым у вас романтические отношения, и с человеком, с которым вас нет. Да, мы были предельно честны друг с другом и могли обсудить все — секс, менструации и глупые увлечения не были запретными. Итак, для нас разница заключалась в том, что механический секс не был сексом.Настоящий секс связан с романтическими чувствами. Именно ощущение полного владения человеком, который вам нравится или которого вы любите. В то время как механическая ебля — это просто член в киску. Для натуралов, вроде нас. Сродни мастурбации, но с реальным человеком. С тех пор я понял, что секс или что порнография.

Как ни странно, после секса друг с другом мы осознали наши настоящие чувства по отношению друг к другу — мы были друзьями. Наш секс был жутким и очень нервным. Мы действительно хотели получить сексуальное удовлетворение, но очень боялись испортить нашу дружбу.Наша дружба была важнее этого глупого секса.

Что я нашел в этих отношениях с Юлией и что она нашла в них?

Я нашел человека, которому я мог бы довериться, я нашел человека, с которым я могу говорить бессмысленно, чтобы просто поделиться тем, насколько я счастлив / несчастен. Я нашла человека, который не хочет от меня ничего, кроме моей дружбы и добрых чувств. И, что для меня самое главное — она ​​приняла меня таким, какой я есть. Она могла понять меня без слов. И она всегда была на моей стороне.И большинство из вас знает, что девушка не принимает своего парня полностью и всегда хочет что-то изменить. Друг этого не делает.

Юля нашла во мне то же самое. И вдобавок она могла говорить на интеллектуальные темы. Она также могла чувствовать, что у нее есть брат, которого у нее никогда не было. Она могла чувствовать себя хорошо. И она всегда могла положиться на меня.

Наша дружба повлияла и на другие аспекты нашей жизни. Мои друзья-мужчины всегда сомневались в моей дружбе с девушкой, хотя все признавали, что она великолепна.Возможно, из-за дружбы со мной, так как они видели в ней мою девушку.

Но давайте будем честными — мужская дружба — это скорее насмешка друг над другом и совместные дела. Большинство кружков мужской дружбы вырождается в питейные клубы, клубы парней или спортивные клубы / клубы видеоигр. Никакой близости, никаких обсуждений отношений, никакой помощи в переходные периоды (когда вы переходите из одних романтических отношений в другие). И последнее, но не менее важное: мои друзья-мужчины чертовски завидовали, когда узнали, что мы на самом деле занимаемся спортом с Джулией.

Для тех из вас, кто не понимает, что такое мужская дружба. Лучшая помощь и совет, которые у меня лично были от друзей-мужчин — по поводу разрыва — были типа «выпей и трахни какую-нибудь суку». После чего меня принудительно накормили бутылкой Джина и отвезли в стриптиз-клуб. Очевидно, я потерял сознание перед тем, как выйти на танцпол. Так что «ебли суки» не могло и не произошло.

В качестве контраста, после этого вечера Юля заставила меня выпить огуречный рассол, вырвать и выпить 4 рюмки (100 мл) водки, чтобы почувствовать себя лучше.Потом она молча обняла меня, пока мы все это обсуждали. О моем плачевном состоянии ничего не было сказано. Кажется, я даже плакал. И каждый мужчина знает — девушка воспримет мужские слезы как слабость. Друг — нет.

Да, некоторые мужчины скажут: «Ах, ты гребаный педик», когда они прочитают это, но поверьте мне — глубоко внутри каждый мужчина очень эмоционален. Настоящая разница между мужчинами и женщинами заключается в том, что мужчины не проявляют эмоций, в отличие от женщин.

Что мои друзья-мужчины думали о Джулии? Они, наверное, думали, что она моя девушка, а я полиамурен.Больше они никогда не говорили. Они не посмели. Но, наверное, в глубине души они были полны зависти.

Юле было не легче — ее дразнили подруги. Ее критиковали, подводили и буквально издевались за ее дружбу со мной. Ее подруги были недовольны тем, что она проводила со мной время. Они думали, что она влюблена в меня, а я ее друг. Что было неправдой.

Наши парни / подруги думали о нашей дружбе одинаково. Буквально — никто этого не понял.Даже родители называли ее моей девушкой. Никаких вопросов не было задано. Ее родители поступили со мной так же — я был ее «официальным» парнем. Пришлось просидеть День Благодарения и Рождество. Притворяется парнем. Пришлось даже делать «юбилейные» романтические подарки.

Не то чтобы мне это не понравилось, но это было странно. Для справки — ее сестра была абсолютно уверена, что я гей. Она даже пыталась сопоставить меня с геем, которого она знала 😊 Мне все еще жаль первые мысли этого парня, но я буду честен. Мы до сих пор дружим с этим парнем, и, хотя мы живем в разных странах, мы часто звоним по телефону и проводим много времени вместе, играя в видеоигры.

К сожалению, эта дружба закончилась естественным образом. С несчастной и действительно преждевременной смертью Джулии. Она всегда будет занимать особое место в моем сердце. Извините, но я не могу рассказать об этом подробнее, потому что мне все еще больно. Много. В конце концов, мы провели вместе много лет и вместе выросли. Мы прошли вместе через все трудности. Таким образом, часть моей молодости буквально мертва…

M.

Другая дружба с женщиной, которую я позволил себе иметь, произошла почти 20 лет спустя.Блин, я старый 😊

Итак, эта дружба другая. Меня удочерила женщина старше меня. Она старше на 20 лет, а я ее приемный сын. Вы знаете, дружба может быть совсем другой. Моя жена — ее «приемная» дочь, а я ее «приемный» сын. Вот каковы наши отношения. Очевидно, что здесь нет секса, но в остальном мы проводим друг с другом часы напролет. Болтаем, пьем, едим и живем вместе.

Да, в основном это происходит через мессенджеры и прочее, но в реальной жизни мы встречаемся, чтобы вместе делать покупки, вместе есть и просто проводить время вместе.Чтобы поделиться чувствами. И я этим очень дорожу. Поскольку дружба продолжается, я не хочу рассказывать о ней больше, но это то, что есть — мы как семья. Хотя на самом деле это не так — это снова нечто большее, чем семья. Мы действительно можем бесстыдно обсуждать гораздо больше, чем могла бы заниматься нормальная семья.

Резюме

Резюме состоит в том, что дружба между мужчинами и женщинами действительно существует. Но они отличаются от однополой дружбы. И на самом деле это нечто большее, чем просто романтические отношения.

Я надеюсь, что вы все однажды сможете изучить одно и то же. Я не жалею ни дня с моими подругами.

Redux: мужская и женская дружба | Дорогой Сахарс

Разговор Сахаров о дружбе продолжается несколькими письмами о дружбе между мужчинами и женщинами. Существует ли такая вещь, как платонические отношения между гетеросексуальным мужчиной и женщиной? Могут ли дружба мужчины и женщины быть таким же эмоционально удовлетворительным, как однополые отношения? Что вы делаете, когда друг переступает романтическую черту? Сахара обсуждают все это стремительно.

Этот выпуск был первоначально опубликован 4 ноября 2016 года.


Дорогой Сахарс,

Я молодая женщина, работающая в сплоченной творческой индустрии, в которой преобладают мужчины. Наша работа — это наше искусство, а наше искусство — это наша работа, а это означает, что есть широкие возможности для установления значимых связей, выходящих далеко за рамки пресловутого кулера для воды. У меня есть несколько близких друзей-мужчин, с которыми я глубоко связан, и я имею в виду настоящих друзей, с которыми я разделяю сильные, но платонические эмоциональные узы.Мне нравится богатство, которое эти отношения привносят в мою жизнь. Мой партнер этого не делает. Он убежден, что мужчины и женщины никогда не могут по-настоящему дружить — это влечение в конечном итоге возьмет верх над одной или обеими сторонами, обернувшись катастрофой для всех. Он всегда подозрительно относился к моим друзьям-мужчинам и разочаровывался в том, что я в них вкладываюсь. Естественно, это меня раздражает, но Сахарс, он прав? Неужели просто нереально полагать, что настоящая дружба между мужчинами и женщинами жизнеспособна? Неужели я наивен, полагая, что мы химически не обязаны развивать романтические чувства, и что, если такое влечение действительно произойдет, мы сможем выздороветь, не теряя дружбы?

Подпись,

Платонически озадаченная

Шерил Заблудшая: Стив, я думаю, мы, , являются доказательством того, что ответ на этот вопрос — да, мужчины и женщины действительно могут быть друзьями.Платонически озадаченный, меня действительно беспокоит, что ваш партнер так не думает. Это говорит мне о том, что он на самом деле не открывался для отношений с женщинами, не всегда делая секс и влечение частью уравнения, которое, я думаю, действительно ограничивает его жизнь. Я действительно думаю, что есть некоторые вещи, которые следует учитывать, когда вы натуралы и дружите с кем-то противоположного пола, и вы, безусловно, хотите уважать своего партнера и заставить его чувствовать себя ценным и иногда включенным в эти дружеские отношения, но вы действительно можете развить истинное эмоциональные связи с людьми, к которым у вас нет абсолютно никакого сексуального желания, и с которыми вы намеренно не допускаете этого в уравнение.

Стив Алмонд: Это часть проблемы патриархальной мысли и, в более широком смысле, наших неумолимых гендерных привязанностей. Всем нравится «Когда Гарри встретил Салли…», но это романтическая комедия, ребята. У людей сложная жизнь, и из-за того, что мы так запутались в романтической близости и эмоциональной близости, часто возникает закрытый взгляд на то, что совершенно естественно. Ваш парень завидует тому, что у вас есть действительно влиятельные друзья, с которыми вы чувствуете глубокую связь — не только в профессиональном, но и в творческом смысле, — и вы вкладываете в эту дружбу и свои эмоции в них.И молодцы! А если он не может с этим справиться, тогда тебе нужно найти кого-нибудь нового. Для меня совершенно очевидно, что позиция, согласно которой дружба между мужчинами и женщинами невозможна, — это взгляд подростка на гендерные отношения.

Шерил: Когда я думаю о самых близких друзьях-мужчинах, которые у меня были, я всегда вовлекала их в свою жизнь целиком. Может быть, это часть проблемы. Может быть, если вы познакомите своего парня с этими парнями — например, встретите их за напитками — это уменьшит его чувство угрозы.


Дорогой Сахарс,

Я прихожу к вам как дорогая преданная всему и всему Нора Эфрон. Я считаю, что ее произведения и фильмы знают, как проникнуть в суть человеческих эмоций, особенно отношений между мужчиной и женщиной. В частности, я всегда сохранял непоколебимое очарование «Когда Гарри встретил Салли…». Как мы все знаем, тема фильма окружает вопрос о том, могут ли мужчины и женщины быть друзьями, и я должен сказать, что я на стороне с Салли по этому поводу.

На протяжении многих лет я завязал несколько дружеских отношений с моими противоположными мужчинами. Дружба, которой я дорожу за их веселье, искренность и отсутствие мыльной оперы. Однако недавно я оказался на распутье с этой мужской дружбой. Я, экстраверт из учебников, очень стараюсь познакомиться со своими приятелями-мужчинами. Я часто задаю вопросы об их семьях, работе, романах (или их отсутствии), потому что я люблю их и хочу, чтобы они знали, что я заинтересован в их благополучии.

Моя проблема в том, что это кажется односторонним. Я могу по двум пальцам сосчитать мужчин, которые иногда бывали в моей жизни, кроме моего мужа, который напишет мне или позвонит, чтобы проверить и поздороваться. Эти два парня посвящают время познанию «настоящего меня», а не «меня поверхностного уровня». Остальные не беспокоят.

Итак, я полагаю, мой вопрос: это мужик? Или это просто мои друзья-парни? Неужели мужчины действительно не находят времени, чтобы подумать об этих вещах и задать всесторонние вопросы? Могу ли я списать это на гендерные различия? Если нет, как я могу продолжать поддерживать эту дружбу, не чувствуя себя постоянно эмоционально истощенным? Когда дело доходит до этого, каждый из них обладает качествами, которыми я восхищаюсь, и мне действительно нравится проводить с ними время.Тем не менее, мне остается задуматься, стоит ли мне вкладывать себя в более полноценную дружбу ради себя. Отныне только подруги? Потому что я тоже не думаю, что смогу с этим справиться.

Подпись,

Подруга

Стив: Два друга-мужчины, которые звонят вам и действительно хотят знать, как у вас дела? — это неплохо. По моему опыту, говоря обобщенно, женщины более внимательны, сочувствительны, более склонны спрашивать, как у вас дела, чем просто хотят пошутить и не вдаваться в эти глубокие и тяжелые вещи.Я думаю, что большая часть дружбы — это сортировка — выяснение, какая дружба дает то, что вам нужно, что поддерживает. Если у вас есть два друга, которые так внимательны, отлично. Поддерживайте эту дружбу. Но если у вас есть друзья, с которыми вы дурачитесь и которые просто не готовы по своей природе быть тем другом, который будет смотреть вам в глаза и говорить: «Как дела?» вам просто нужно признать, что они не те, кто они есть в контексте этих отношений. Поскольку вы поклонник Норы Эфрон, я рекомендую вам прочитать ее эссе «Несколько слов о груди» просто потому, что это более сложное и детальное обсуждение гендерных отношений и того, как она боролась с чувством большей мужественности, чем женственности.

Шерил: Я тоже заметила это в своих отношениях с мужчинами, и иногда мне было очень досадно и сердито. Но когда я наблюдаю за мужчинами в друзьях и женщинами в дружеских отношениях, для меня одним из самых поучительных переживаний является то, что я наблюдала за своим мужем с друзьями крупным планом. Мы действительно хорошие друзья с этой парой, Питером и Дороти. Недавно мы ходили с ними в поход по Вермонту. В походе мы с Дороти проходим через все: семью, детей, браки — все эмоциональные, глубокие вещи.И вот мы подошли к концу прогулки, и я говорю Брайану: «О чем вы с Питером говорили?» Книги, баскетбол, музыка. Однако я пришел к выводу, что это способ Брайана поддерживать близость со своими друзьями. Если бы ему когда-нибудь действительно понадобился эмоциональный разговор, который я каждый день веду с моими подругами, Питер и его близкие друзья были бы рядом с ним.


Dear Sugars,

Мне 46 лет, и я все еще счастлива и влюблена в своего мужа, с которым я была много лет.У нас есть общий хороший друг, которого мы оба знали до встречи. У нас много таких друзей, потому что мы выросли в одном районе и знали многих из одних и тех же людей, но не пересекались, пока нам не исполнилось 20 лет. Однако один друг ведет себя так, что мне неуютно и злит меня и моего мужа. Назовем этого друга Фрэнком. У него всегда была откровенно извращенная личность, он использует неуместный юмор и кокетничает, но в прошлом сохранял его смешной и безличный характер.Все знают, что это «просто Фрэнк».

Меня это никогда не беспокоило до недавнего времени, когда это стало личным. Пару лет назад, когда Фрэнк написал мне, когда я был на работе. Он начал сильно флиртовать, что застало меня врасплох, и даже попросил у меня адрес моего офиса, чтобы он мог пройти. Больше я не отвечал. На следующий день он написал мне СМС и сказал, что извинился, что не в порядке. Он сказал, что пил и не хотел быть таким неприятным. Я сказал, не беспокойся об этом.Мы с мужем говорили о том, что текстовый разговор получился странным. Я попросила мужа прочитать тексты, чтобы убедиться, что я не слишком остро реагирую. Мой муж чувствовал себя обманутым поведением Фрэнка и сказал мне, что Фрэнк изменял своей жене в прошлом. Для меня это было новостью. Тогда я понял, что Фрэнк — это не просто болтовня.

Прошлым летом мой муж много работал сверхурочно. Пока он работал, я посетил несколько общественных мероприятий с нашей группой друзей, включая Фрэнка и его жену, которую я очень люблю и тоже считаю своим другом.На одном мероприятии Фрэнк, выпив несколько кружек пива, сел рядом со мной, посмотрел мне в глаза и сказал: «Я когда-нибудь говорил вам, что вы всегда были в моем списке желаний?» Он имел в виду, конечно, заняться со мной сексом. Он все время говорил о том, что я ему нравлюсь. Я был совершенно ошеломлен и смущен. Я не знал, что сказать, и волновался, что кто-то подслушает его и подумает, что у нас роман. Я сделал беззаботный комментарий, как будто он пошутил, и извинился, чтобы поговорить с кем-нибудь еще.

Сахар, я знаю, что Фрэнк виноват в этом, и я знаю, что ничего не сделал, чтобы заставить его думать, что я был бы заинтересован в отношениях с ним. Как мне лучше всего его исправить? Мне трудно быть резким, даже когда следовало бы, потому что я ненавижу обижать чувства другого человека. Я хочу сказать Фрэнку что-то, что проясняет, что его поведение нехорошо и что его нужно прекратить. Я не знаю, как это сказать, отчасти потому, что знаю, что если я что-то скажу, он скажет: «О, я просто шучу», и попытается заставить меня почувствовать себя глупо.Мне нужна помощь, чтобы изложить свою точку зрения коротко, мило и ясно. Пожалуйста, помогите мне подобрать правильные слова.

С уважением,

Откровенно раздражен

Шерил: Это очень простой вопрос, на который сложно ответить. Честно говоря, меня раздражает, но для меня совершенно очевидно, что вы нравитесь людям и любите сглаживать вещи и не доставлять никому неудобства. Но иногда в жизни от нас требуется идти против естественных поступков, которые мы склонны делать, и поступать наоборот.Это великое испытание наших сил и характера, которое помогает нам становиться лучше. Это будет один из таких моментов для вас. Вы знаете слова. Вы знаете, что Фрэнк ведет себя неадекватно. У него явно есть какое-то сексуальное желание или сексуальная фантазия о вас, и вы больше не хотите, чтобы он делился этим с вами. Неважно, задели ли вы его чувства. Он не беспокоится о том, чтобы навредить тебе, заставив тебя чувствовать себя таким униженным. Поэтому вам нужно сказать: «Фрэнк, я женат. Я не заинтересован в чем-либо, кроме дружбы с вами, и вы должны прекратить говорить мне эти неуместные вещи.И если ты не перестанешь, я перестану быть твоим другом ».

Стив: Я собираюсь пойти еще дальше — я думаю, что Фрэнк хулиган, и я думаю, что вы должны сказать ему в этот момент: «Я получил это нежелательное внимание даже с вашей стороны. после того, как я дал понять, что не хочу этого. Я показала мужу ваши сообщения, и в следующий раз, когда вы скажете одно слово, которое я считаю неуместным, ваша жена узнает об этом, и это будет проблемой в вашем браке, потому что вы сделали это проблемой в моем браке.«В его поведении есть хищный характер, и, поскольку вы отвергали его заигрывания, он унижен и стыдится, и то, как он справляется с этим, подталкивает еще больше — запугивает вас, создает для вас неудобства, даже когда он вас знает». повторно не интересно. Это момент, когда отвергнутый любовник становится вашим врагом, и единственный способ ответить на это — сказать: «Вы портите мой брак и мой круг общения, а я собираюсь испортить ваш брак и ваш круг общения. . Если вы действительно хотите быть врагами, мы будем врагами.”


Dear Sugars,

Недавно мой самый близкий друг сказал мне, что он влюблен в меня. После целой недели обсуждения того, что будет означать для нашей дружбы, если мы вступим в романтические отношения друг с другом, мы решили, что хотим иметь отношения. Изначально я хотел проверить воду, не сказав нашим друзьям, но он настаивал на том, что хочет отношений и что мы должны быть открыты со всеми — нашими семьями и друзьями.

Два дня спустя мы разговаривали по тексту, и я упомянул, что рассказал одному из наших общих друзей о наших отношениях, как он и просил меня сделать.Его ответ был: «Я не уверен, что стоит встряхивать нашу социальную структуру». Вскоре стало ясно, что он ищет выхода из наших отношений. Я не из тех, кто умоляет кого-то быть со мной, поэтому мы закончили разговор и наши отношения тут же через текст, через два дня после того, как они начались. Я сказал ему, что был унижен и убит горем, и попросил его оставить меня в покое. С тех пор я о нем ничего не слышал.

У меня такой вопрос, сахара: Что теперь? Это одна из самых важных моих друзей.Мы находимся в постоянном контакте уже больше года. Сможет ли наша дружба пережить это? Должен ли я этого хотеть? Ясно, что этот мужчина не для меня, когда дело касается любви, но меня больше всего расстраивает то, что он так обращается с другом. Было ли это ошибкой в ​​суждении или это говорит о его характере? Для него нормально не хотеть быть со мной романтично (хотя он сказал мне, что влюблен в меня уже несколько месяцев), но я разрываюсь по поводу того, что будет дальше, и как с этим справиться.

Подпись,

Сбитый с толку друг

Стив: Это упущение в суждениях, которое действительно говорит о его характере.Это парень, который любит ловить и отпускать. Вся идея в том, чтобы поймать, и как только вы это поймете, вы отпустите. И мальчик, какой люк он открыл под тобой. Пока он не уладит все серьезно и не придет к вам с извинениями и объяснениями, я не подпущу его к вам. Я знаю, что это болезненно говорить, потому что вы все еще привязаны к мысли, что собираетесь сохранить эту дружбу. Уберите из этого романтику; это не то, как ведет себя друг.

Шерил: Я думаю, у вас был разрыв, и я думаю, вам нужно просто идти вперед.Есть и другие люди, с которыми можно дружить. Также есть вероятность, что он вернется к вам, но пусть это сделает ему . Мы все ошибаемся, мы все запутываемся, и если он придет к осознанию того, что на самом деле он обидел вас и что он действительно ценит вашу дружбу, позвольте ему прийти к вам и сказать это. Чего я действительно надеюсь, что ты не подойдешь к нему и не скажешь: «Пожалуйста, пожалуйста, будь любезен со мной снова, потому что я слишком дорожу нашей дружбой, даже если ты относился ко мне как к дерьму».Человек, который поступил неправильно, должен взять на себя ответственность и сказать: «Мне очень жаль. Я хочу загладить вину «. Если он это сделает, позвольте ему вернуться и посмотреть, искренни ли эти сожаления. Но я не вижу причин для вас возвращаться и говорить: «О, я так ценю эту дружбу, ее нужно спасти», потому что он разрушил ее. Так что вам просто нужно пойти вперед и поставить этого парня за собой.

Могут ли мужчины и женщины дружить без всякой выгоды? : NPR

Dear Sugar Radio — это еженедельный подкаст от радиостанции WBUR.Ведущие Стив Алмонд и Шерил Стрэйд предлагают «радикальное сочувствие» и советы по всему, от отношений и отцовства до решения проблем с наркотиками или беспокойства.

Уважаемый Sugar Radio | Подписаться Предоставлено WBUR скрыть подпись

переключить подпись Предоставлено WBUR

Сегодня хозяева решают, действительно ли мужчины и женщины могут быть платоническими друзьями.Во-первых, одна женщина пишет, что ее парень считает, что «влечение со временем возьмет верх» над любыми гетеросексуальными друзьями мужского и женского пола. Затем Сахар слышит от женщины, которая задается вопросом, не всем ли мужчинам неинтересно вести глубокие, эмоционально исследующие разговоры.

Dear Sugars,

Я молодая женщина, работающая в сплоченной творческой индустрии, в которой преобладают мужчины. У меня есть несколько близких друзей-мужчин, с которыми я глубоко связан, и я имею в виду настоящих друзей, с которыми я разделяю сильные, но платонические эмоциональные узы.Мне нравится богатство, которое эти отношения привносят в мою жизнь.

Мой партнер не знает. Он убежден, что мужчины и женщины никогда не могут по-настоящему дружить — это влечение в конечном итоге возьмет верх над одной или обеими сторонами, обернувшись катастрофой для всех. Он всегда подозрительно относился к моим друзьям-мужчинам и разочаровывался в том, что я в них вкладываюсь.

Естественно, меня это раздражает, но Сахарс, он прав? Неужели просто нереально полагать, что настоящая дружба между мужчинами и женщинами жизнеспособна? Неужели я наивен, полагая, что мы химически не обязаны развивать романтические чувства, и что, если такое влечение действительно произойдет, мы сможем выздороветь, не теряя дружбы?

Подпись,

Платонически озадаченная

Шерил Заблудшая: Стив, я думаю, мы, , являются доказательством того, что ответ на этот вопрос — да, мужчины и женщины действительно могут быть друзьями.Платонически озадаченный, я действительно обеспокоен тем, что ваш партнер так не думает. Это говорит мне, что он на самом деле не открывался для отношений с женщинами, не всегда делая секс и влечение частью уравнения, что, я думаю, действительно ограничивает его жизнь. Я действительно думаю, что есть некоторые вещи, которые следует учитывать, когда вы гетеросексуал и дружите с кем-то противоположного пола, и вы, безусловно, хотите уважать своего партнера и заставить его чувствовать себя ценным и иногда включенным в эти дружеские отношения. Но вы действительно можете установить настоящие эмоциональные связи с людьми, к которым у вас нет абсолютно никакого сексуального желания и с которыми вы намеренно не допускаете этого в уравнение.

Стив Алмонд: Это часть проблемы патриархального мышления и, в более широком смысле, наших неумолимых гендерных привязанностей. У людей сложная жизнь, и из-за того, что мы так запутались в романтической близости и эмоциональной близости, часто возникает закрытый взгляд на то, что совершенно естественно. Ваш парень завидует тому, что у вас есть действительно влиятельные друзья, с которыми вы чувствуете глубокую связь, и вы вкладываете в них свою дружбу и свои эмоции в них.И молодцы! А если он не может с этим справиться, тогда тебе нужно найти кого-нибудь нового. Для меня совершенно очевидно, что позиция, согласно которой дружба между мужчинами и женщинами невозможна, — это взгляд подростка на гендерные отношения.

Шерил: Когда я думаю о самых близких друзьях-мужчинах, которые у меня были, я всегда вовлекал их в свою жизнь целиком. Может быть, это часть проблемы. Может быть, если вы познакомите своего парня с этими парнями — например, встретите их за напитками — это уменьшит его чувство угрозы.

Подпишитесь на Dear Sugar Radio:
RSS
iTunes
Stitcher

Следите за Sugars в Twitter @dearsugarradio. Фотография Дженни Бейкер / Предоставлено WBUR скрыть подпись

переключить подпись Фотография Дженни Бейкер / Предоставлено WBUR

Следите за Sugars в Twitter @dearsugarradio.

Фотография Дженни Бейкер / Предоставлено WBUR

Dear Sugars,

На протяжении многих лет я завязал несколько дружеских отношений с моими противоположными мужчинами. Дружба, которой я дорожу за их веселье, искренность и отсутствие мыльной оперы. Однако недавно я оказался на распутье с этой мужской дружбой. Я, экстраверт из учебников, очень стараюсь познакомиться со своими приятелями-мужчинами.Я часто задаю вопросы об их семьях, работе, романах (или их отсутствии), потому что я люблю их и хочу, чтобы они знали, что я заинтересован в их благополучии.

Моя проблема в том, что это кажется односторонним. Я могу по двум пальцам пересчитать мужчин, не считая моего мужа, которые напишут или позвонят мне, чтобы проверить и поздороваться. Эти два парня посвящают время познанию «настоящего меня», а не «меня поверхностного уровня». Остальные не беспокоят.

Итак, я полагаю, мой вопрос, это мужик? Или это просто мои друзья-парни? Неужели мужчины действительно не находят времени, чтобы подумать об этих вещах и задать всесторонние вопросы? Могу ли я списать это на гендерные различия? Если нет, как я могу продолжать поддерживать эту дружбу, не чувствуя себя постоянно эмоционально истощенным?

Если говорить об этом, то у каждого из них есть качества, которыми я восхищаюсь, и мне действительно нравится проводить с ними время.Тем не менее, мне остается задуматься, стоит ли мне вкладывать себя в более полноценную дружбу ради себя. Отныне только подруги? Потому что я тоже не думаю, что смогу с этим справиться.

Подпись,

Подруга

Стив: Два друга-мужчины, которые звонят вам и действительно хотят знать, как у вас дела — это неплохо. Женщины, по моему опыту — говоря обобщенно, — более внимательны, сочувствительны, более склонны спрашивать, как у вас дела, чем просто хотят пошутить и не вдаваться в эти глубокие и тяжелые вещи.Я думаю, что большая часть дружбы — это сортировка — выяснение, какая дружба дает то, что вам нужно. Если у вас есть два друга, которые так внимательны, отлично. Поддерживайте эту дружбу.

Но если у вас есть друзья, с которыми вы дурачитесь и которые просто не готовы по своей конституции быть тем другом, который будет смотреть вам в глаза и говорить: «Как дела?» вам просто нужно признать, что они не те, кто они есть в контексте этих отношений.

Cheryl: Я тоже заметил это в своих отношениях с мужчинами, и иногда я чувствовал себя действительно раздраженным и злым.Но когда я наблюдаю за мужчинами в дружбе и женщинами в дружбе, для меня одним из самых поучительных переживаний является вид крупным планом, когда я наблюдала за своим мужем с его друзьями.

Мы действительно хорошие друзья с этой парой, Питером и Дороти. Недавно мы ходили с ними в поход по Вермонту. В походе мы с Дороти проходим через все: семью, детей, браки — все эмоциональные, глубокие вещи. А потом мы подошли к концу прогулки, и я говорю своему мужу Брайану: «О чем вы с Питером говорили?» Книги, баскетбол, музыка.Однако я пришел к выводу, что это способ Брайана сблизиться со своими друзьями. Если бы ему когда-нибудь действительно понадобился эмоциональный разговор, который я каждый день веду с моими подругами, Питер и его близкие друзья были бы рядом с ним.

Вы можете получать больше советов от Sugars каждую неделю по телефону Dear Sugar Radio из WBUR . Прослушайте весь эпизод, чтобы услышать больше ответов на вопросы о дружбе, в том числе о том, как прекратить дружбу и можно ли вернуться к платоническим друзьям после отношений.

Есть вопрос по Сахарам? Напишите [email protected] , и на него, возможно, ответят в будущих выпусках.

Вы также можете слушать Dear Sugar Radio на iTunes , Stitcher или в своем любимом приложении для подкастов.

Платонические отношения между мужчиной и женщиной на самом деле потрясающие

Тридцать лет назад каноническая романтическая комедия Когда Гарри встретил Салли выдвинула радикальную — а теперь несколько ретроградную — идею, которая с тех пор делает платонические отношения между мужчинами и женщинами немного неловкими и неправдоподобными.

«Мужчины и женщины не могут быть друзьями, потому что сексуальная сторона всегда мешает», — уверенно говорит Гарри Бернс, которого играет Билли Кристал, Салли Олбрайт в начале фильма. Затем фильм продолжает доказывать правоту Гарри.

Долгое время слова Гарри, написанные Норой Эфрон, у которой было несколько друзей-мужчин, цитировались как своего рода евангелие как романтиками, так и циниками. Но грустно думать о том, сколько платонических отношений, вероятно, так и не сложилось из-за устаревших убеждений вымышленного персонажа.К счастью, это изречение в наши дни часто оказывается неверным теми, кто вовлечен в конструктивную дружбу с противоположным полом.

Нет причин стыдиться, если вы обнаружите, что попали в «дружескую зону». На самом деле оказывается, что «зона друзей» — хорошее место. Платонические отношения, т. Е. близкие, несексуальные дружеские отношения — между мужчинами и женщинами могут быть настоящие, жизнеспособные и довольно хорошие отношения. По словам многих людей, с которыми я разговаривал, это облегчение, а не фактор стресса, знакомство с представителем противоположного пола в контексте, не опосредованном сексуальным влечением.

Этот контент импортирован из {embed-name}. Вы можете найти тот же контент в другом формате или найти дополнительную информацию на их веб-сайте.

Джен Б., например, 49-летняя жительница Нью-Йорка, которая занимается продажами технологического оборудования и попросила не указывать ее фамилию, не привыкла к мысли, что ее оттеснят, когда ее отвергнет романтический интерес. 12 лет назад. Мужчина, которого она сочла привлекательным и с которым хотела бы завязать отношения — он до сих пор числится в ее телефоне как «Hottie Abs», — ей просто не нравился.Сначала она была в шоке, что понятно, но вскоре она преодолела это, потому что обнаружила, что его дружба для нее важнее, чем какой-то мимолетный сексуальный контакт.

Со временем они стали очень близкими друзьями, и эта ситуация принесла свои скрытые выгоды. Она поняла, например, что могла бы пойти к нему за советом по отношениям, и нашла его мнение проясняющим, потому что оно исходит с искренней мужской точки зрения, которой она доверяет. Сейчас он женат, у него двое маленьких детей, говорит она, но они по сей день дружат.

И она так хорошо его узнала, что понимает, что вообще не хотела бы быть с ним.

«Это требует особого ухода», — говорит она.

СантыпанGetty Images

Гарри Вегер, профессор Школы коммуникации и СМИ Николсона Университета Центральной Флориды, изучающий межполые отношения, говорит, что платонические отношения становятся все более распространенными по мере ослабления социальных норм.Согласно исследованию, которое он провел с соавтором, около 90 процентов опрошенных студентов студенческого возраста заявили, что у них есть друг противоположного пола.

Кристофер Поттер, 46-летний консультант по гостеприимству из Нью-Йорка, у которого есть несколько подруг, был романтически заинтересован ди-джеем и музыкальным продюсером, с которым он познакомился через свою социальную сеть. Но вскоре он обнаружил, что ему больше нравится находиться в зоне друзей, потому что ему нравится то, что она предлагает. Например, по его словам, он обнаружил, что наличие близкой подруги, с которой он не хочет заниматься сексом, открыло ему возможность для уникального типа отношений — таких, которые вызывают меньше давления, но все же обогащают.

«Она как парень», — говорит он о своем друге. «Я могу месяцами не разговаривать с ней, и мы можем продолжить с того места, на котором остановились».

Томас Барвик Getty Images

Эндрю Спатц, 46-летний адвокат, с 13 лет поддерживает платонические отношения с той же женщиной, которую он описывает как своего лучшего друга. Они разговаривают почти каждый день.

«Самое приятное в этой дружбе — это то, что она скажет мне то, что мне нужно услышать, — говорит Спатц, — а не то, что я хочу услышать.

У них обоих были старшие сестры, и у них были общие семейные ценности, — говорит Спатц. Они оба пережили развод. Их дети теперь друзья.

«Она вдохновляет вас на те качества, которые нужны в отношениях», — говорит Спатц, описывая эту женщину, которую он просил меня не называть своим «моральным компасом», своей «платонической родственной душой».

Спатц и его «вторая половинка», однако, иногда действительно чувствуют сексуальное напряжение, но они оба предпочли бы проигнорировать его в пользу того, чтобы остаться друзьями — и тот факт, что они так близки, позволил им противостоять этому напряжению лицом к лицу.

«Самое замечательное в том, что мы говорим об этом», — говорит мне Спатц. Тем не менее, он не полностью исключил возможность того, что он и его подруга встретятся в какой-то момент в далеком будущем.

«Мы всегда дурачимся», — говорит он. «Когда нам исполнится 99 лет, может быть, мы подумаем об этом».

Этот контент создается и поддерживается третьей стороной и импортируется на эту страницу, чтобы помочь пользователям указать свои адреса электронной почты. Вы можете найти больше информации об этом и подобном контенте на пианино.io

Дружбы | Мужчины против женщин | Они разные?

Один из самых приятных результатов, которые мы видим в наших поездках AdventureWomen, — это невероятная дружба, которая складывается между нашими женщинами-путешественниками. Совершенно незнакомые люди превращаются в новых друзей, разделяющих общие интересы, увлечения и цели, и они рады учиться друг у друга и делиться друг с другом.

Отважных женщин, путешествующих по Исландии в 2019 году.

Один вопрос, который мы слышали от женщин в течение многих лет, заключается в том, отличается ли дружба между женщинами от той, которая складывается между мужчинами?

Верно ли, например, что женщины склонны разделять больше внутренних эмоциональных связей, чувств и реакций, в то время как мужчины склонны разделять больше внешних, активных или транзакционных (основанных на деятельности) связей? Чтобы выяснить это, мы решили погрузиться в исследования психологов и социологов!

Брачный и семейный терапевт и доктор философии Тара Бейтс-Дюфур описывает 5 различий в дружбе между мужчинами и женщинами:

  • Женщины более требовательны к дружбе .Женщины стремятся к сильной эмоциональной привязанности к женщинам (и мужчинам), которых они выбирают в друзья. Женщинам также требуется более частый контакт с кем-то, кого они считают друзьями. Дружба между мужчинами обычно бывает более случайной, чем дружба между женщинами. Многие мужчины будут считать кого-то другом, даже если они не поддерживают или не поддерживают постоянный контакт.
  • Мужчины счастливы обмениваться информацией, взаимностью соглашаются друг с другом, вместе работают над проектами и проводят время в компании знакомых, «чем больше, тем веселее», тогда как женщины обычно предпочитают встречаться с одним или двумя близкими друзьями .
  • Дружба между мужчинами обычно ведется «бок о бок», поощряется и поддерживается посредством совместной деятельности, в то время как дружба между женщинами чаще происходит «лицом к лицу» и подпитывается инвестициями в дружба и больше общения, личных связей и взаимной поддержки.
  • Мужчины чаще используют юмор, чтобы насмехаться над другом, рассматривая это как невинную забаву, тогда как женщины с большей вероятностью воздерживаются от насмешек и высмеивания кого-то другого из опасения, что это может задеть чувства их друга.
  • Дружба между мужчинами менее хрупкая , чем дружба между женщинами. Мужчины с большей вероятностью останутся друзьями после ссоры или ссоры, а женщины — нет.

Другое исследование с использованием выборок мужчин и женщин в Новой Зеландии и США указало на одну причину, по которой эти закономерности могли развиться. Это исследование показывает, что мужчины, в отличие от женщин, получают большую эмоциональную поддержку и терапевтическую ценность от отношений с противоположным полом, чем от однополых дружеских отношений.

AdventureWomen — гости каякинга в Хорватии в 2019 году.

Другие исследования показывают, что формирование дружеских отношений у детей во многом зависит от моделей поведения родителей. И все же другие данные указывают на усложняющие факторы, связанные с тем, как мужчины склонны заводить дружбу как мальчики и подростки, а не как взрослые. Мальчики часто выбирают много случайных друзей на основе общих видов спорта или игр, в то время как большинство их немногих крепких отношений основаны на общих глубоких секретах. Из-за этого им может быть труднее, если они потеряют эту близкую дружбу, опасаясь, что их секреты будут раскрыты.Мальчики также могут бояться предательства друга больше, чем девочки, потому что им так трудно завести новые крепкие дружеские отношения. Когда мальчики вырастают и становятся взрослыми, их случайные дружеские отношения становятся менее важными, и исследования показывают, что эти связи часто теряются со временем.

Мы находим эти идеи захватывающими. Как вы думаете? Разве дружба между женщинами принципиально отличается от дружбы между мужчинами? Это еще один случай «Марса против Венеры»? Расскажите нам о своих мыслях, Женщины Приключения!

Женщины-приключения, путешествующие по Японии 2018

Как мужчины стали «эмоциональными золотоискателями» — у мужчин нет друзей, а женщины несут бремя

Кайли-Энн Келли не может вспомнить точный момент, когда она стала единственным ее парнем, его , что бы я делал без вас , но она помнит, как пренебрегла своими потребностями вплоть до госпитализации.«Я рассказал ему о его стремлениях, подтвердил его мнение и поддержал его карьеру. Мне пришлось быть его эмоциональным гуру, потому что он слишком боялся признать, что у него вообще есть какие-либо эмоции », — вспоминает 24-летняя учительница английского языка, которая в то время училась на докторскую степень. Парень Келли отказывался говорить о своих чувствах с другими мужчинами или терапевтом, поэтому он часто впадал в «фанк», устраивая бессмысленные ссоры, когда его что-то беспокоило. В конце концов, Келли стал его терапевтом по умолчанию, успокаивая его беспокойство, когда он беспокоился о работе или семейных проблемах.После трех лет совместной жизни, когда изнеможение и беспокойство привели ее в больницу и ее парень заявил, что он «слишком занят», чтобы навещать ее, они расстались.

История Келли, хотя и крайняя, является типичным примером современных американских отношений. Женщины продолжают нести бремя эмоциональной жизни мужчин, а почему бы и нет? На протяжении поколений мужчин учили отвергать такие качества, как мягкость и чувствительность, оставляя их без инструментов, чтобы справиться с внутренним гневом и разочарованием.Между тем, образ женщины-спасительницы продолжает романтизироваться на киноэкране (спасибо Диснею!), Что заставляет казаться совершенно нормальным — даже идеальным — найти мужчину внутри зверя.

В отличие от женщин, которых с юных лет поощряют к развитию глубокой платонической близости, американские мужчины — с их надутой грудью, ударами кулаков и неловкими объятиями — растут, полагая, что им следует вести себя не только как стоические роботы перед другими людьми. мужчин, но женщины — единственные, к кому им разрешено обращаться за эмоциональной поддержкой — если вообще к кому-либо.И поскольку современные отношения продолжают оказывать давление на «единственного», чтобы он был The Only One (где мужчины выбирают своих жен и подруг, чтобы сыграть лучшего друга, любовника, советника по карьере, стилиста, социального секретаря, эмоционального чирлидера, маму — ему , их будущих детей или и того, и другого — и, в конечном итоге, дежурного терапевта за вычетом 200 долларов в час), эта форма эмоционального поиска золота не только губительна для мужчин, но и утомляет целое поколение женщин.

Идея «эмоционального золотоискателя» была впервые затронута в 2016 году писательницей Эрин Роджерс с твитом , который продолжает повторно публиковаться в социальных сетях — как женщинами, вышедшими замуж за мужчин-феминисток, так и тем, у кого более консервативные мужья.В последнее время он стал более популярным, поскольку женщины, чувствуя все большую обремененность неоплачиваемым эмоциональным трудом, осознали последствия токсичной мужественности, которая удерживает мужчин изолированными и неспособными опираться друг на друга. Во всем спектре женщины, кажется, жалуются на одно и то же: пока они читают бесчисленные книги по самопомощи, слушают подкасты, ищут консультантов по вопросам карьеры, обращаются к подругам за советом и поддержкой или тратят небольшое состояние на психотерапевтов. со старыми ранами и текущими проблемами мужчины в своей жизни просто полагаются на них.

Именно по этой причине художница Линдси Джонсон в шутку называет себя всеобщей «Бек и девушка по вызову». Она не только заботится о своем муже и детях, она просто переехала к маме, чтобы заботиться о ней, потому что она знает, что ее братья не будут. Оба недавно развелись, ее братья уже обращаются к ней (но никогда друг к другу), чтобы поддержать своих жен.

«Мужчины истощают эмоциональную жизнь женщин», — говорит 41-летний мужчина, живущий в Нэшвилле, штат Теннесси.«Я люблю их, но, господи, они стали проклятием моего существования». Джонсон признает, что позволяет своим братьям постоянно говорить «да» — отчасти из чувства вины, но также отчасти потому, что ей нравится быть нужной, — «чувствовать себя важной», — объясняет Джонсон. «Это уловка 22, со временем этого становится слишком много, и я в конечном итоге устаю и обижен».

Как и Джонсон, большинство женщин, с которыми я говорила для этой статьи, считают, что их эго и самоуважение часто сводятся к тому, чтобы быть мужским костылем. Но чем старше становятся женщины, тем меньше они хотят казаться мужчинами всем — не только потому, что мы становимся более уверенными, мудрыми и, ну, устали с возрастом, но и потому, что наши обязанности накапливаются с каждым годом.Все знакомые мне пенсионерки заняты как никогда, заботятся о супругах, больных друзьях, внуках и родителях, а затем занимаются волонтерством на стороне. Между тем положение стареющих партнеров женщины только ухудшается.

«Мужчины обычно не прилагают усилий для поддержания дружеских отношений после того, как женятся», — говорит Джонсон. «Парни на работе — единственные люди, кроме меня, с которыми даже разговаривает мой муж, поэтому, когда некоторые из этих мужчин выходят на пенсию, они ожидают, что их жены станут их источником развлечения, и даже завидуют тому, что у них есть жизнь.Джонсон шутит, что женщины возраста ее мамы, кажется, ждут смерти мужей, чтобы наконец начать свою жизнь. «Мне позвонят и скажут, что такой-то пнул ведро, и, конечно же, его вдова через неделю отправится в кругосветный круиз со своими подругами».

Но, в отличие от женщин поколения наших матерей, представители поколения X и миллениалы начинают требовать от своих партнеров ответственности — или они просто уходят. Руби Марез, комедиантка в возрасте около 30 лет, живущая в Лос-Анджелесе, настолько устала от работы в качестве бесплатного терапевта, что поставила своему тогдашнему пятилетнему парню ультиматум: сходи психоаналитик или мы закончили.«У него не было оправдания, чтобы не поехать, поскольку за это платила его работа. Но вот я был трудящимся фрилансером без каких-либо пособий, всегда находя способ расставить приоритеты в терапии и йоге ». Он отказывался в течение двух лет, а затем, наконец, согласился после нескольких аргументов, хотя это потребовало от нее напоминаний. Он редко ходил туда, говорит Марез, часто обвиняя терапевта в планировании конфликтов; и только после того, как она выполнила всю работу по поиску терапевта и назначила приемы, согласилась на консультации для пар. Немного мудрее, Марез расстался с ее последним романтическим перспективным партнером после того, как сказал, что не нуждается в терапии, , потому что она была у него для этого .

«Мужчин учат, что чувства — это женское дело», — размышляет Джонсон, чей муж часто жалуется на ее желание «говорить глубоко». Хотя Джонсон хвастается тем, какой замечательный ее муж — благодарна, что он не утомляет ее своей нуждами, как многие ее замужние друзья, — она ​​действительно хочет, чтобы мужчин поощряли исследовать и исследовать свои эмоции в безопасной обстановке, например, на терапии, прежде чем они переварить. «Я устала заменять другую сломанную тумбочку, потому что он не понимал, что ему нужно говорить о своих чувствах», — признается она.

Джонсон не одинок. Настойчивая идея о том, что обращение за терапией — это форма слабости , породила поколение мужчин, страдающих такими симптомами, как гнев, раздражительность и агрессивность, потому что они не только реже, чем женщины, обращаются за помощью в области психического здоровья, но и когда они это делают, им трудно выражать свои эмоции. (Это настолько распространено, что для этого даже есть технический термин: « нормативная мужская алекситимия ».) В частности, для мужчин миллениума главной проблемой является понимание того, что им в первую очередь нужна помощь.«Мужчин никогда не учили, как определять свои эмоциональные потребности, свои мысли и чувства или выражать, как кто-то может помочь им их удовлетворить», — объясняет доктор Анджела Берд, клинический психолог из отдела по делам ветеранов в Далласе, штат Техас. Вынужденная подвергать сомнению давние мужские идеалы, терапия может быть значимым и преобразующим процессом даже для ее самых упорных пациентов. «Никто никогда не спрашивал их, что для них значит мужественность, и они никогда не спрашивали себя», — говорит Бирд.«Они могут многое понять из этого процесса».

Но индивидуальная терапия, которая может стоить более 200 долларов за сеанс и редко покрывается страховкой, не является финансово жизнеспособной для всех. Групповая терапия является доступной альтернативой (от 50 до 75 долларов за сеанс), но эта практика сталкивается с дополнительной стигмой из-за ее связи со стационарными психиатрическими больницами и реабилитационными центрами, а также с назначенными судом видами лечения гнева, домашнего насилия, сексуальных преступлений и злоупотребление психоактивными веществами.«Многие люди, как мужчины, так и женщины, имеют стереотип групповой терапии из таких фильмов, как« Управление гневом »Адама Сэндлера, где все сидят в кругу и плачут, а один человек рассказывает историю своей жизни, и это действительно неловко. Но групповая терапия не может быть ничего подобного », — объясняет Бирд, ведущий различные сеансы групповой терапии. Она объясняет, что когда к группе присоединяются новые мужчины, постоянные участники часто нормализуют для них терапию, объясняя, что это безопасное место для обсуждения глубоко личных переживаний.«Эти военные, некоторые из которых получили боевые травмы, испытывают огромное облегчение, когда их потребности подтверждают их коллеги. Участники чувствуют себя достаточно комфортно, чтобы поделиться своим честным впечатлением о другом члене, открывая дверь для межличностной обратной связи, которую они, возможно, никогда не услышат в другом месте »

Тем не менее, статистика унылая. Только пять процентов мужчин обращаются за амбулаторными услугами по охране психического здоровья, несмотря на то, что чувствуют себя более одинокими, чем когда-либо прежде (в недавнем британском исследовании 2,5 миллиона мужчин признались, что у них нет близких друзей).Более того, мужчины скрывают боль и болезнь гораздо чаще, чем женщины, и в три раза чаще, чем женщины, умирают от самоубийства. Черные мужчины сталкиваются с дополнительным набором препятствий, включая системную дискриминацию, расовые стереотипы и культурную стигму в отношении психических заболеваний. Итак, что же тогда делать мужчине, когда ему нужна честная, беспристрастная поддержка со стороны кого-то, кроме своего партнера, но он не желает или не может попробовать терапию? Некоторые американские мужчины нашли мощное решение: мужские группы поддержки.

После нескольких неудачных отношений Скотт Шеперд понял, что, несмотря на то, что он был чутким и самосознательным парнем, ему все еще не хватало ключевого элемента своего эмоционального здоровья: нескольких хороших (проснувшихся) мужчин.

Раньше Шепард сильно полагался на женщин в вопросах эмоциональной близости, потому что — шокирующе — с ними он чувствовал себя в большей безопасности. Проблема заключалась в том, что он становился зависимым от женщин, которым открывался, и продолжал повторять цикл. «Я видел, что это действительно , я , вот в чем проблема. Не имело значения, кто эта девушка, одни и те же проблемы постоянно возникали », — признает Портленд, лидер приключений на природе из Орегона. «Эти старые шаблоны довольно глубоки. Мне нужна была поддержка и близость, которые не были связаны одними отношениями.Итак, Шеферд обратился к Интернету, загрузил руководство мужских групп и пригласил нескольких друзей, которые, как он знал, будут восприимчивы. Он ограничил количество членов восемью и создал структуру с очень четкими границами; самый важный из , о чем говорят в мужской группе, остается в мужской группе .

Каждая встреча начинается с пятиминутной медитации, за которой следует обсуждение всего, от того, как справляться с трудностями в романтических отношениях, до обсуждения проблем на работе.Шеперд описывает, как «довольно мощно» сидеть в группе мужчин, когда один или несколько из них плачут. «Здорово не только для мужчин, которые так уязвимы, но и для тех, кто сидит там и свидетельствует об этом — удерживать это безопасное место, чтобы он мог плакать», — объясняет он. «Мужчину не учат слушать, просто старайтесь все исправить; ты не можешь плакать, только злишься. Эта группа изменила это. Они начинают понимать, что принятие того, что мы отвергли из-за страха, что нас назовут «геем» или «киской», на самом деле является огромным подвигом.”

Поначалу Шеперд думал, что его мужская группа будет местом, где можно будет перегрузить кого-то, кроме женщины, но это стало чем-то большим, чем, по его мнению, все мужчины действительно хотят и в чем нуждаются, но не может этого признать. «В нашей культуре мужчины всегда находили способы быть рядом друг с другом, но это никогда не было сосредоточено на чувствах», — объясняет он. «Мужчин учат, что лекарство от горя — это напиваться со своими приятелями, превращать женщин в объективы, выходить на улицу и заниматься сексом; в основном дистанцироваться от своих чувств и направить их на агрессивный выход.Мы используем спорт как предлог, чтобы столкнуться друг с другом, мы так отчаянно нуждаемся в человеческом прикосновении и близости. Но такая близость основана на духе товарищества и агрессии, а не на уязвимости и доверии. Первый очень поверхностный и далеко не такой удовлетворительный, как второй ».

Шеперд узнала, что есть некоторые вещи, которые вы обрабатываете вместе с партнером, но другие вещи, которые гораздо полезнее обрабатывать вне отношений. Вместо того, чтобы убегать или делать резкие заявления вроде «Боюсь, это не работает», он понял, что лучше сначала поговорить со здоровыми, честными мужчинами, чтобы получить ясность, а затем вернуться и сказать: Вот что я борюсь с .

Мой друг Стивен, который попросил меня не указывать его фамилию, чтобы защитить неприкосновенность частной жизни его семьи, на самом деле считает, что присоединение к мужской группе помогло ему найти необходимые инструменты для обеспечения здорового брака. «Это изменило мою жизнь и обеспечило стабильность моей семье», — признает он. Мужская группа Стивена, которая занимается всем: от постановки и достижения целей до переосмысления самой мужественности, является более крупной и организованной версией Shepherd’s с самоуправляемыми отделениями по всему миру.Но, как и Shepherd’s, он гордится своей конфиденциальностью — у группы нет веб-сайта, и новые участники принимают из уст в уста. «Я могу снять свой фасад и понять, чего я боюсь, или что мне грустно, стесняется или злится, и все это без осуждения или страха, что это выйдет из нашего конфиденциального круга», — говорит Стивен его группы. «Мы предоставляем правдивую и сложную обратную связь, даже если она может быть плохо воспринята».

Группа не только научила его альтернативным способам быть мужчиной, мужем и отцом, но и дала Стивену возможность подумать о том, каким мужчиной он хочет быть.«Пока я не сделал эту работу, я не знал, что существует что-то, кроме единственного стандартного определения мужественности», — объясняет он, добавляя, что теперь он лучше слушает, более щедр в своих привязанностях и осознал важность «быть настоящее время.» Стивен общается со своей группой еженедельно, иногда даже ежедневно по тексту, в зависимости от того, сколько поддержки ему нужно, чтобы не сбиться с пути к его целям. «На самом деле мы сильнее всего, когда опираемся друг на друга и делаем это вместе», — говорит Стивен. По его словам, знание того, что у других мужчин есть проблемы, как бы это ни выглядело снаружи, заставляет его чувствовать себя менее одиноким и менее пристыженным.

Стыд, Брене Браун обнаружила, что за годы исследований человек является самой большой причиной токсичной мужественности. В то время как женщины испытывают стыд, когда им не удается оправдать нереалистичные, противоречивые ожидания, мужчин охватывает стыд за проявление признаков слабости. Поскольку уязвимость, к сожалению, все еще воспринимается как слабость, а не как сила, мужчины часто стараются избегать трудных разговоров, связанных с уязвимостью. По этой причине, чтобы добиться положительных результатов от мужских групп поддержки, мужчины должны вступать в такие группы именно с этим намерением, а не только для того, чтобы найти друзей.

Будь то члены небольших групп, таких как Shepherd, или более распространенных групп, таких как Stephen, все мужчины, с которыми я разговаривал, согласились в одном: эти группы сделали их лучшими партнерами для женщин в их жизни. И это говорят не только мужчины. Я был свидетелем укрепления брака моей подруги Лиз после того, как ее муж, Рэнди, три года назад вместе со своим лучшим другом основал мужскую группу, которая предлагает мужчинам конфиденциальное, нейтральное пространство в их изолированном городке в Новой Англии, где они могут без осуждения делиться своими страхами.

«Это он не собирается пить пиво с парнями. Он найдет психологическую и эмоциональную поддержку у мужчин, которые понимают его проблемы, — объясняет Лиз. «Они собираются не просто для того, чтобы устроить сучий праздник, посплетничать или пожаловаться на свою жизнь. Они очень намеренно говорят о том, о чем говорят, почему и что для них важно ».

Группа Рэнди, которая ограничивает количество участников до шести человек в любой момент времени, чтобы завоевать доверие каждого члена, также придерживается строгих правил конфиденциальности.«Когда приходит время мужской группе собраться в одном из наших домов, жены убираются, таща за собой детей и младенцев, чтобы у парней было личное пространство для выполнения этой важной работы», — говорит Лиз, поясняя, что ее муж в равной степени разделяет бремя домашней работы — как и большинство мужчин в группе. Встречи часто проводятся позже по вечерам, чтобы мужчины сначала могли накормить своих детей и уложить их спать, а если Лиз занята в групповой мужской вечер, Рэнди наймет няню. «Он никогда не поверит, что я свободен, и он никогда не попросит меня отменить мои планы, чтобы он мог пойти в мужскую группу.

Групповая цепочка сообщений позволяет мужчинам связываться с другими участниками в перерывах между встречами, и для некоторых из этих мужчин это их первые по-настоящему подлинные отношения со сверстниками. «Это супер-раскрепощает, когда ты становишься уязвимым для такой группы», — говорит Рэнди, добавляя, что ему больше не нужно, чтобы Лиз была его единственной.

Точно так же, теперь, когда Шепард, лидер приключений на природе, больше не нуждается в партнере, чтобы чувствовать эмоциональную связь и понимание, он говорит, что может вступить в следующие отношения, не будучи эмоционально нуждающимся — или эгоистичным.»Это действительно вредно, когда все ваши чипсы в одном контейнере с кем-либо». После просмотра Ted Talks, таких как Tony Porter A Call to Men и Justin Baldoni Why I’m Done Trying To Be Man Enough , Shepherd осознал, насколько важно для мужчин начать пересматривать то, что это означает быть «хорошим» мужчиной по отношению к женщинам в их жизни. Он считает, что мужчинам приходится расплачиваться прямо сейчас — не только со своими прошлыми обидами, как индивидуальными, так и коллективными, как мы видели с #MeToo и #TimesUp, но и с тем, кем они являются и кем хотят быть.«Наша культура настраивает мужчин против женщин и делает невозможным для мужчин чувствовать что-либо, кроме стыда, если они ведут себя слишком« женственно »перед другими мужчинами», — говорит он. «Но некоторые мужчины признают, что внутренне они и близко не такими сильными, как они думают «.

Мелани Гамлетт Мелани Хамлетт — комик, писатель и рассказчик, которая последние 12 лет выступала в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе, а теперь в Европе, где она в настоящее время живет.

Могут ли мужчины и женщины быть просто хорошими друзьями? Расскажите нам, что вы думаете | Отношения

Мысли при просмотре заголовка New York Times в начале этой недели: «Это не только Майк Пенс. Американцы опасаются оставаться наедине с противоположным полом ».

«Правда?»

«Как странно?»

«Я думал, что Майк Пенс был странным…»

«Кто эти люди?»

В статье были проанализированы результаты опроса американцев, который показал: «Около четверти считают, что частные рабочие встречи с коллегами противоположного пола неуместны.Почти две трети говорят, что людям следует проявлять особую осторожность в отношении представителей противоположного пола на работе. Большинство женщин и почти половина мужчин говорят, что недопустимо ужинать или пить наедине с кем-то противоположного пола, кроме супруга ».

Значит, половина опрошенных не поддерживает близких дружеских отношений с людьми противоположного пола. Я один думаю, что это странно? В каком веке мы живем?

Для тех, кто пропустил оригинальную историю: в 2002 году нынешний вице-президент США Майк Пенс сказал сайту политических новостей The Hill, что он никогда не ест один с женщиной, кроме своей жены, и что он не будет посещать мероприятия, посвященные алкоголю, без ее подарок.

Пенсы — христиане-евангелисты, поэтому его привычки, которые на первый взгляд кажутся странными, перекликаются с его консервативными убеждениями. Но что насчет всех остальных? Почему «большинство женщин и почти половина мужчин» говорят, что недопустимо ужинать или пить наедине с кем-то противоположного пола, кроме супруга?

Практика сегрегации по половому признаку может быть нормой, скажем, в Эр-Рияде, где неженатые мужчины и женщины наказываются, если они смешиваются, но в более распущенных США можно было бы подумать, что мужчины и женщины просто тусовались бы нормой.Мы еще не решили этот старый вопрос: могут ли мужчины и женщины просто дружить?

Дружба между мужчинами и женщинами — относительно новое явление в эволюции человеческого вида, совпадающее с первой и второй волнами феминистского движения.

В увлекательной статье New York Times 2012 года о платонических отношениях эссеист Уильям Дересевич объясняет, что идея дружбы между полами впервые стала популярной в эпоху суфражисток. Мужчины и женщины начали хотеть романтических партнеров, которые могли бы обеспечить дружбу и дружеские отношения, а также старые скрепы, которые связывали людей вместе: экономическую стабильность и воспитание детей.

Тогда, в 1960-е, «дружба на этот раз не была частью требования, но то, что требовалось, — равные права и возможности во всех сферах — создавало для нее условия», — пишет он. «Только после того, как полы смешались на равных и знакомых условиях в школе, на работе и в промежуточном социальном пространстве — только когда было нормально и даже скучно видеть представителя противоположного пола за соседней партой — платоническая дружба могла стать нормой. обычная часть жизни ».

Когда я рос, у моих родителей бэби-бумеров были в основном однополые друзья или дружили с другими парами.Тем не менее, за одно поколение, похоже, произошел скачок к нормализации платонической дружбы с противоположным полом. В университете я приобрел кучу платонических друзей-мужчин и с тех пор быстро продолжаю расти (кричите мужчинам-миллениалам: вы великолепны в дружбе!) время, чтобы сгладить любые изгибы или причуды или разобраться в сложностях и нюансах.

Есть еще препятствия.Что происходит, когда один из вас вступает в серьезные отношения? Или женится? Можете ли вы пообедать à deux или позвонить им поздно вечером, чтобы рассказать о своих проблемах? Или те дни прошли? Становятся ли эти невинные юношеские дружеские отношения неуместными по мере того, как мы становимся старше, просто потому, что они могут конкурировать с близостью в браке или долгосрочном партнерстве?

Я задал вопрос своим онлайн-сетям и получил неоднозначные ответы.

Подруга, живущая в региональном городе, оплакивает отсутствие друзей-мужчин.Раньше у нее их было много, но из-за городских сплетен она избегает новых дружеских отношений с мужчинами, особенно с теми, кто состоит в отношениях.

Другая подруга сомневается, могут ли мужчины и женщины иметь чистую дружбу, цитируя Оскара Уайльда: «Между мужчинами и женщинами дружба невозможна. Есть страсть, вражда, поклонение, любовь, но нет дружбы ».

Мужчина-друг сказал, что его подруги избегали его, как только он женился.

Другие говорили, что если бы не их друзья противоположного пола, у них не было бы или было бы очень мало друзей.

Это богатая и спорная территория, но популярная культура не успевает за ней. Конечно, есть фильм «Когда Гарри встретил Салли», в котором говорится, что мужчины и женщины не могут быть просто друзьями. Это похоже на древнюю историю: в конце концов, это был фильм, предшествовавший тысячелетию (1989).

Между тем литература в настоящее время переживает пурпурный период исследования дружбы между женщинами (неаполитанский сериал Елены Ферранте, Время качания Зэди Смит) — и еще не добралась до той части, где мужчины и женщины дружат, со всеми сочными сложностями и драмами, может повлечь за собой.

В центре романа Бена Лернера «10:04» 2014 года — мужская и женская дружба, как и в романе Джона Марсдена «Завтра, когда началась война» и его продолжениях. Однако на телевидении кажется, что нам комфортно только тогда, когда один из двух друзей — гей (Мастер Ни одного, Уилл и Грейс) или отношения между мужчиной и женщиной имеют наставнический аспект: Лесли Ноуп и Рон Суонсон в Парках и Отдых, Лиз Лемон и Джек Донахи в фильме «30 Рок», а также Пегги Олсон и Дон Дрейпер в фильме «Безумцы».

Мы остались с Сайнфельдом — если не учитывать тот факт, что Джерри и Элейн встречались.

Может быть, люди не дружат с представителями противоположного пола, потому что нет реальных моделей, отражающих то, как это делается.

Так что, хотя я думал, что материал Пенса был дурацким, результаты опроса сделали его взгляды более популярными.

Это имеет серьезные последствия: на рабочем месте женщины не могут участвовать в важных взаимодействиях.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.